[Bercut_bird]

30.04.2015 в 14:31

Пишет  Итиль Тёмная:

Вспоминаю прошлогодние срачи про 9 мая
Пока 9 мая не началось (хотя уже начинается), хочу сказать, что считаю, что СЕМЬДЕСЯТ лет гордиться ОДНОЙ победой своей страны это пиздец, по-моему.

9 мая для меня - день победы. Так называется праздник, праздничная дата. За этим названием для меня стоят трагические события. Я скорблю о человеческих потерях и праздную отсутствие мировых войн. Я праздную конец войны, а не наши военные свершения. Я горжусь, что человечество не развязывало третью мировую войну в течение 70-ти лет. И вкладом конкретно своей страны я тоже горжусь, но не считаю, что нужно кричать об этом на весь свет.
9 мая для меня - дата памяти о трагических военных годах. День победы, да, но вовсе не лёгкой и светлой победы. Этот день победы порохом пропах. Это праздник с сединою на висках. Это радость со слезами на глазах. Я это с детства помню.

Это не та сладкая победа, которой псевдопатриотично упиваются люди. Псевдопатриотично - потому что я не думаю, что истинный патриотизм должен заключаться в приписывании своей стороны всего хорошего (и в опускании других сторон).

Мало того, что в восприятии этих людей день победы - это светлый и радостный праздник, так ещё и победа ими понимается только как победа СССР. При этом напрочь забывают о роли союзников и приписывают все заслуги только СССР (и в первую очередь русским). Хотя сами победители думали иначе, но их потомки ни во что не ставят мнение самих победителей. "Они ошибались", - говорят потомки. Ну да, ну да, им же виднее, поэтому можно просто взять и отменить те эмоции.

На наших баннерах привычно указывают 1941-1945 (то есть годы отечественной войны, а не мировой). Я не хочу сказать, что мы не молодцы, просто великая отечественная - это таки часть второй мировой. Очень важная часть. Самая важная. Но праздник для меня заключается не в окончании отечественной, а в окончании мировой (и отечественной, как части мировой).
А дофигища молодых людей вообще думает, что 1941-1945 - это вторая мировая война, и разницы между мировой и отечественной не видит.
Не обязательно гордиться другими странами (хотя не вижу в этом ничего плохого), но всё-таки попытки воспринимать день победы только как день победы СССР - это странно.

Практически на всех макетах только ПОБЕДА - и изображение ордена Отечественной войны:




В этом году администрация сделала макет к 9 мая, который вызывает больше ассоциаций с миром, а не с войной. Я этому радуюсь. Судя по всему, он вызывает ассоциации с миром не только у меня, потому что супермаркет Фреш 25 написал на баннере "Спасибо за мир". Про победу тоже упомянули, конечно, но всё-таки спасибо за мир.
"70 лет победы" меня позабавили. Победили мы один раз. Сегодня уже совсем другой мир, совсем другие отношения между странами, всё совсем по-другому. Это не победа держится 70 лет. Это мир держится 70 лет. Правильней было бы написать 70 лет победе (другой падеж).
То, как выглядит макет от администрации, видно в левом верхнем углу:




Мы в кинотеатре решили в этом году вообще не упоминать победу, а говорить только про 70 лет мира. Наш макет является аллюзией на макет администрации (но нравится мне больше). Говорить про 41-45 и ставить вездесущий орден мы не стали совсем.




Судя по тому, что вся эта фигня про акценты волнует только меня (если никому не сказать, никто и не будет отыскивать каких-то дополнительных смыслов), наш макет не противоречит всем остальным макетам и не оскорбляет ничьих чувств. И всё-таки он мягче и совсем по-другому расставляет акценты. Мне так больше нравится.

@темы: История, Мысли вслух, Разное

Comments

[Morceleb]

Америкотам с их днем независимости должно быть стыдно - 300 лет гордиться одной победой.

[Bercut_bird]

День рождения.

[Howard]

Что касается америкосов, то многие, кто вопят, что они, мол, только к дележке пирога прибежали, забывают, что америкосы бодались с японцами на ТО. И кошмар там был еще тот. При чем, по словам моего товарища из Сан-Диего, они там сами не очень любят вспоминать ТО театр военных действий. Слишком много говна было. Тем не менее, то, что японцы сагрились на США, позволило нам перекинуть ДВ и сибирские дивизии на запад, не опасаясь, что нам с востока вломят. К тому же, если бы японцы наваляли США, то не исключен вариант, обратный августу 1945. Т.е. уже не мы, а они бы плюнув на все договоры, напали бы на нас.

[Morceleb]

К тому же, если бы японцы наваляли США

Маловероятно. Слишком существенное различие в производственных ресурсах да и в мобилизационных тоже. Так, прикола для, американцы мобилизовали 16 с лишним миллионов, из которых потеряли безвозвратно, раненными и пленными около миллиона, японцы мобилизовали чуть больше 9 млн, потеряли только убитыми под два миллиона. Плюс на границе СССР они держали порядка 700 тысяч минимум, не участвовавших в войне с америкотами.

Тем не менее, то, что японцы сагрились на США, позволило нам перекинуть ДВ и сибирские дивизии на запад, не опасаясь, что нам с востока вломят.

Охереть как не боялись - вплоть до 42 года группировка войск на ДВ наращивалась.
Учитывая угрозу нападения, Ставка использовала на советско-германском фронте дальневосточные силы и средства лишь в самых минимальных количествах. С 5 декабря 1941 г. по 30 апреля 1942 г. туда были переброшены из состава Забайкальского фронта только две стрелковые дивизии, а из Дальневосточного — кавалерийский полк.

Летом и осенью 1942 г., когда вермахт ожесточенно рвался к Волге и на Кавказ, японское командование вновь приготовилось нанести удар по советской дальневосточной границе. Именно в тот период военные действия его вооруженных сил не отличались активностью ни на Тихом океане, ни в Китае. Между тем наступление немецко-фашистских войск требовало новых резервов. С 1 мая по 19 ноября Ставка перебросила с Дальнего Востока в состав Сталинградского и Юго-Западного фронтов 10 стрелковых дивизий, на Брянский фронт — 4 стрелковые бригады общей численностью около 150 тыс. человек, свыше 1600 орудий и минометов, большое количество другого вооружения и боевой техники.

Зимой 1942/43 г. с Дальнего Востока в резерв Ставки были переведены только 1 стрелковая и 3 кавалерийские дивизии, 6 гаубичных артиллерийских бригад и 3 минометных полка общей численностью около 35 тыс. человек, 557 орудий и минометов, 32 легких танка и другое вооружение. [185] В 1943 г. с Дальнего Востока на советско-германский фронт были переброшены только 8 гаубичных артиллерийских бригад, сформированных в марте — мае, общей численностью около 9 тыс. человек, более 230 полевых орудий крупных калибров.

Последняя перегруппировка советских войск с Дальнего Востока была осуществлена в период летне-осенней кампании 1944 г. Это были воздушно-десантная бригада и четыре гаубичных артиллерийских полка большой мощности.
С.

Что касается америкосов, то многие, кто вопят, что они, мол, только к дележке пирога прибежали, забывают, что америкосы бодались с японцами на ТО.

С немцами как-то так и получилось.

И кошмар там был еще тот.

Эммм.... Зарубались сурово, не вопрос, но безвозвратные потери США (на всех фронтах) - порядка 2.5% от всех мобилизованных. У СССР- порядка 28%, у Германии и того больше, под 40%. В числах потери США на фоне потерь СССР и Германии вообще выглядят скромно.

[Howard]

Ок. Этими данными не обладал, потому ляпнул не то. Тем не менее, рассматривать СССР как единственного победителя нацисткой Германии тоже не корректно. Гуляет очень расхожий миф, о том, что дескать, на Западе победу себе присвоили. Это не совсем так. Я общаюсь и с американцами и с англичанами. Так, вот тот самый парень из Сан-Диего, рассказывал мне, что их в школе, обычной школе, учили, как раз таки тому, что роль СССР в победе над Германией была основной. Он же мне сказал, что их войска не вносили значительный вклад на европейском ТВД. Англичане, так те вообще не оспаривают главенствующую роль СССР в победе над Германией. Хотя сами они тоже натерпелись не мало. Тем не менее, вклад был со стороны всех союзников.

Понятно, что масс-медиа с обеих стороны подбрасывают то одно дерьмо, то другое. В финале большинство живет во власти мифов.

[Howard]

Ок. Этими данными не обладал, потому ляпнул не то. Тем не менее, рассматривать СССР как единственного победителя нацисткой Германии тоже не корректно. Гуляет очень расхожий миф, о том, что дескать, на Западе победу себе присвоили. Это не совсем так. Я общаюсь и с американцами и с англичанами. Так, вот тот самый парень из Сан-Диего, рассказывал мне, что их в школе, обычной школе, учили, как раз таки тому, что роль СССР в победе над Германией была основной. Он же мне сказал, что их войска не вносили значительный вклад на европейском ТВД. Англичане, так те вообще не оспаривают главенствующую роль СССР в победе над Германией. Хотя сами они тоже натерпелись не мало. Тем не менее, вклад был со стороны всех союзников.

Понятно, что масс-медиа с обеих стороны подбрасывают то одно дерьмо, то другое. В финале большинство живет во власти мифов.

[Howard]

Ок. Этими данными не обладал, потому ляпнул не то. Тем не менее, рассматривать СССР как единственного победителя нацисткой Германии тоже не корректно. Гуляет очень расхожий миф, о том, что дескать, на Западе победу себе присвоили. Это не совсем так. Я общаюсь и с американцами и с англичанами. Так, вот тот самый парень из Сан-Диего, рассказывал мне, что их в школе, обычной школе, учили, как раз таки тому, что роль СССР в победе над Германией была основной. Он же мне сказал, что их войска не вносили значительный вклад на европейском ТВД. Англичане, так те вообще не оспаривают главенствующую роль СССР в победе над Германией. Хотя сами они тоже натерпелись не мало. Тем не менее, вклад был со стороны всех союзников.

Понятно, что масс-медиа с обеих стороны подбрасывают то одно дерьмо, то другое. В финале большинство живет во власти мифов.