Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Антирелигиозные пословицы и поговорки появились в давние времена. Бесчисленное их множество создано народами нашей страны. Они передавались из поколения в поколение, вбирая в себя чувства и мысли многих людей, распространялись в списках, несмотря на запрещение властей, на преследования церкви. И не случайно В. Г. Белинский обратился к пословицам, чтобы доказать неверие русского народа в бога. В своем знаменитом письме к Гоголю он отмечал, что русский народ антирелигиозен по своему существу. Эту же мысль проводил А. И. Герцен. Он писал: «Множество пословиц свидетельствует о безразличии русских к религии...».
читать дальше

Источник: А.М. Жигулев, «Без бога шире дорога. Атеистические пословицы и поговорки», 1963.

@темы: Религия, История, Разное

Комментарии
19.10.2012 в 07:00

рыжый летописец
Bercut_bird,
тебе посодють за антирелигиозную пропаганду:gigi:
19.10.2012 в 07:03

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
И сожгут, хех..
19.10.2012 в 07:10

рыжый летописец
Bercut_bird,
угу, прилюдно
19.10.2012 в 08:46

La vatnique
Как так получилось, что я слышал из них только одну?
19.10.2012 в 08:47

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Мало ли, кто их выдумывал.
19.10.2012 в 09:36

Отдел по борьбе с такими, как вы
А.М. Жигулёв и выдумывал. "Народные поговорки" my ass...
19.10.2012 в 09:38

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, Вероятность велика. Факты есть?
19.10.2012 в 09:45

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, фактов, подтверждающих обратное, тоже нет. :-D Так что, как всегда в вопросах, связанных с религией, - каждый верит в то, во что он верит.
Однако, в силу своего образования, я слышал и читал слишком много пословиц и поговорок, чтобы не обратить внимания на явную искусственность многих из приведённых в цитате.
19.10.2012 в 09:50

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, С некоторой искусственностью и я соглашусь, хех. Плюс пачка пословиц весьма неоднозначна в плане того, как правильно их понимать. Остается нюанс: эти пословицы все-равно оченно мудры :).
19.10.2012 в 10:13

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, эти пословицы все-равно оченно мудры
Это субъективная оценка. Для тебя - мудры, потому что отвечают твоему мировоззрению.
19.10.2012 в 10:15

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, Бог для всех один, но всё тому, кто господин. Эта мудрость вполне себе объективна :).
19.10.2012 в 10:22

Вопреки всему
В своем знаменитом письме к Гоголю он отмечал, что русский народ антирелигиозен по своему существу
Я не поленилась и пошла читать письмо. Народ не антирелигиозен, а атеистичен. И при этом суеверен.

Множество пословиц свидетельствует о безразличии русских к религии...
1) Не безразличии и
2) "Множество пословиц" свидетельствует и об "обратном".

Подтасовка результатов без доказательств меня не устраивает. Не мне же доказательства собирать.
19.10.2012 в 10:22

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, может быть. :) У меня господина нет, я не в курсе. :gigi:
19.10.2012 в 10:43

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, нет начальников, пастырей над агнцами и т.д.? Lonly Wolf, гхыр ли )).
19.10.2012 в 11:18

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, "начальник" не равно "господин", всё-таки.
19.10.2012 в 14:01

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Хех, перевод с исторического пословичного на современный и так задачка не из скучных. Так можно доболтаться, что там бог ничего плохого не имел в виду, прямо называя всякого, кто принял закон Его, бараном :).
19.10.2012 в 14:14

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, а ты уверен, что знаешь, что Бог имел или не имел в виду? ;-) Но вообще учти, что тысячу лет людей на Руси это совершенно не смущало. Так что "доболтались" как раз те, кто увидел в этом негатив, потому что поняли притчу буквально.
19.10.2012 в 14:51

La vatnique
Поговорки на то и поговрки, чтоб поговриваться и быть известными. Но даже если их и выдумал т. Жигулёв, почему бы не запустить в оборот сейчас наиболее адекватные?.)
19.10.2012 в 15:43

Отдел по борьбе с такими, как вы
Derflinger, потому что только на взгляд воинствующих атеистов тут есть наиболее адекватные. :gigi: На мой взгляд тут адекватная ровно одна: "На Бога надейся, а сам не плошай". Но её не нужно запускать в оборот, потому что она и так народная.
19.10.2012 в 16:54

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, я уверен, что полагать наличие бога на основании пары дикарских книжек глупо, а ни единого иного обоснования его существования - нет. Короче, вера в то, что бог есть и вера в то, что в поясе астероидов живут Маленький Принц и его Роза - идентичная безосновательная чушь, хех, и эту муйню про баранов придумал не бог, а какие-нить древние евреи, кои для меня вообще не авторитет. :)
Хорошие поговорки, короче. Истинные. Разоблачают всяких сектантов.
19.10.2012 в 17:07

Отдел по борьбе с такими, как вы
Bercut_bird, нет никаких доказательств, что Бога нет, так шта... ты веришь в то, что Его нет, другие верят в то, что Он есть. Таким образом, атеизм - тоже религия. Так вот: если для твоей религии эти поговорки истинные, то для другой они ложные.
19.10.2012 в 17:17

Вопреки всему
skuratov-belsky, атеизм отрицает веру, а религия на вере строится.
Атеизм — это не философия; это даже не мировоззрение; это всего лишь нежелание отрицать очевидное. К сожалению, мы живём в мире, где отрицание очевидного является делом принципа. Очевидное приходится констатировать снова и снова. Очевидное приходится отстаивать. Это неблагодарная задача. Она влечёт за собой обвинения в эгоизме и чёрствости. Более того, это задача, которая атеисту не нужна.
Стоит заметить, что никому не приходится заявлять о себе, как о не-астрологе или не-алхимике. Как следствие, у нас нет слов для людей, которые отрицают состоятельность этих псевдонаук. Исходя из того же принципа, атеизм — это термин, которого попросту не должно быть. Атеизм — естественная реакция разумного человека на религиозные догмы.

19.10.2012 в 17:21

Отдел по борьбе с такими, как вы
Итиль Тёмная, атеизм отрицает веру, а религия на вере строится
Как следует из самого слова, а-теи-зм отрицает именно Бога. Веру отрицает а-гности-цизм.
19.10.2012 в 17:37

Вопреки всему
skuratov-belsky, википедия говорит, что по отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное.
А вообще, ты меня удивляешь своим морфологическим анализом (второй раз уже). Я вот говорю на современном русском языке, где первоначальные значения слов, добуквенные, уже не актуальны (и это нормально).
Впрочем, твой разбор слова не отменяет вопроса, почему не нужно доказывать антиастрологические тезисы, но необходимо доказывать атеистические?

Я бы провела какую-нибудь абсурдную аналогию, но они же у меня все через секс, так что пока обойдёмся без примеров (.
19.10.2012 в 17:54

Отдел по борьбе с такими, как вы
Итиль Тёмная, я, блин, филолог. И поэтому знаю, что слова состоят из корней. И каждый корень несёт значение. Которое не зависит от твоего мнения по этому поводу. Если слово кончается на -фобия, оно должно обозначать панический страх перед чем-то. Если не обозначает, значит, это слово искусственно выдуманное с какой-то целью.
Если слово переводится с греческого как "отрицание Бога", значит, оно обозначает именно отрицание бога (тем более, что для "отрицания веры" есть собственный термин).

Впрочем, твой разбор слова не отменяет вопроса, почему не нужно доказывать антиастрологические тезисы, но необходимо доказывать атеистические?
Почему не нужно? Нужно. Если хочешь убедить человека в чём-то, нужно привести доказательства. Это нормально, иначе получится, что ты предлагаешь сменить одну веру на другую.

Я тебе могу привести аналогию, кстати. Фраза "по отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное" звучит как "по отношению к пупку затылок обозначает жопу".
19.10.2012 в 18:22

Вопреки всему
знаю, что слова состоят из корней. И каждый корень несёт значение. Которое не зависит от твоего мнения по этому поводу. Если слово кончается на -фобия, оно должно обозначать панический страх перед чем-то. Если не обозначает, значит, это слово искусственно выдуманное с какой-то целью.
Я глубоко уважаю такую позицию. Но семантика слов со временем может меняться, слово обрастает дополнительными значениями и так далее. Атеизм _может_ употребляться в значении религиозного агностицизма, тем более, что агностицизм (вообще) не обязательно имеет отношение к религии.
Кроме того, я подозреваю, что ты тоже говоришь в основном на СРЯ, и только в дискуссиях цепляешься к собеседникам, стараясь максимально уточнить понятия. Потому что если ты знаешь, что слова состоят из корней, то как у тебя пальцы повернулись напечатать (в предложении, что нужно обращать внимание на корни), что агностицизм отрицает веру, в то время как он (согласно всё тем же корням) отрицает знание?

Это нормально, иначе получится, что ты предлагаешь сменить одну веру на другую.
Этот ответ меня устраивает. Но есть некоторое но... Например, бритва Оккама, которая предлагает нам выбрать наиболее простой вариант из разных возможных.
Я попробовала сказать это максимально коротко, получилось: "Кто первый выдумал, тот пусть и доказывает".
До тех пор, пока ты не выдумаешь, что я - биоробот, я не стану тебе доказывать обратного (мне и в голову не придёт, так же, как не придёт в голову доказывать тебе отсутствие любого другого бреда).
Но когда ты это выдумаешь, потрудись обосновать свою позицию чем-то кроме "я верю, что это так".
Иначе от меня в ответ ты сможешь получить только: "Но блин, ведь этому нет никаких видимых доказательств!"
Вот примерно это мне напоминают споры о Боге.
19.10.2012 в 18:55

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, сорь, не могу цитировать с мобилы.

Я не верую, что бога нет. Я допускаю, что он есть. С исчезающе малой вероятностью, ибо вероятность эта делит место со всем массивом выдумок всех представителей человечества. Это и стадо равновероятных богов, божков и духов сотен народов и племен. Это и сотни вариантов описаний загробных жизней. Это и уверенность Вас Пупкина в Маленького Принца, Пети Васькина в деда Мороза, Николая Ивановича в то, что он Наполеон, сисадмина Репкина в Матрицу, Рассела в Чайник, моя ЛММ-вера в святых карибских пиратов никому никогда не сделавших зла и так далее и тому подобное. Каждый хуманс в какую-нить муйню да верит. Чисто статистически некоторые даж правы. И это не отменяет факта, что до наличия реальных доказательств я все эти версии скопом считаю откровенной херней.
Это логика меня - атеиста, в детстве религии накушавшегося до блевоты. К этому добавлено мироощущение социалиста, коий веру пусть воспринимает спокойно, но ее обязательное развитие - религию, почитает врагом счастливого будущего своих детей в мире победившего социализма, хех-хе.

Последний камень последнего храма на голову последнего жреца. Именно так!
22.10.2012 в 10:23

Отдел по борьбе с такими, как вы
Итиль Тёмная, Но семантика слов со временем может меняться, слово обрастает дополнительными значениями и так далее
С терминами это случается довольно редко.

в то время как он (согласно всё тем же корням) отрицает знание
Да, согласен, ошибся. Кое-что стало забываться - старость подкрадывается. :gigi: Но эта ошибка, кстати, только иллюстрирует мой тезис, что слова нужно употреблять, будучи уверенным в их значении. Согласись, нелепо было бы мне сейчас писать, что агностицизм отрицает веру в то, что мир познаваем... ;-)

Но когда ты это выдумаешь, потрудись обосновать свою позицию чем-то кроме "я верю, что это так".
Bercut_bird, Каждый хуманс в какую-нить муйню да верит. Чисто статистически некоторые даж правы. И это не отменяет факта, что до наличия реальных доказательств я все эти версии скопом считаю откровенной херней.
Вы попутали, компаньерос. Это вы дискутируете со стороны знания, поэтому именно вы должны приводить доказательства. Ведь пока вы не можете привести доказательств того, что Бога не существует, вы не можете перейти из поля веры (которая в доказательствах не нуждается) в поле знания.
Вера и знание для меня - это два вектора, которые идут параллельно и, следовательно, в нашем эвклидовом пространстве не пересекаются. А пересекутся они только после того, как каждый из нас перейдёт (метафорически выражаясь) в пространство Лобачевского. Вот тогда-то мы точно будем знать. А пока атеизм остаётся такой же верой, как христианство или ислам - не лучше и не хуже.
Кстати, атеисты очень любят американский афоризм, сравнивающий веру с МПХ. Типа, можете иметь, можете гордиться, но размахивать им при посторонних не надо. Но они, как правило, не относят эти слова на свой счёт - а зря. Я не знаю, как на православных форумах - не зарегистрирован, но на дайрях я что-то не припомню карикатур, фотожаб и креативов, высмеивающих атеизм, комментирующих его в оскорбительном тоне и т.п. А вот по отношению к православию я подобные посты в своей ленте наблюдаю вполне регулярно с десяток штук в неделю. Такое впечатление, что у нас православные на улицах отлавливают атеистов и насильно креститься заставляют. Иначе откуда бы такая фиксация?
22.10.2012 в 10:46

Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
skuratov-belsky, Такое впечатление, что у нас православные на улицах отлавливают атеистов и насильно креститься заставляют. Иначе откуда бы такая фиксация?
Отлавливают в детстве до появления критического мышления, чем активно пользуются. Твари. Оттуда и фиксация, ибо я вот такой крещеный как раз, а сейчас это дело в школу уж на поток пихают.

Вы попутали, компаньерос. Это вы дискутируете со стороны знания, поэтому именно вы должны приводить доказательства. Ведь пока вы не можете привести доказательств того, что Бога не существует, вы не можете перейти из поля веры (которая в доказательствах не нуждается) в поле знания.
Я дискутирую со стороны знания, и по этой причине утверждение Васи, что Дед Мороз существует, утверждение Пети, что он - Наполеон и твое, что бог есть - идентичны для меня. Неадекватность мышления равнозначно детектируется в первом, втором и третьем случаях, несмотря на то, что шанс, что Петя - Наполеон действительно вроде как где-то существует. Поле знания работает именно так, хех. Сказать какую-нить чушню каждый может, но без обоснования она останется чушней. Я вот не говорю, что бога нет. Я говорю, что его существование равновероятно существованию Чайника Рассела, Деда Мороза и Пети Наполеона, ну и тысяч богов и божков выдуманных миллионами дикарей за время существования человечества за компанию.
22.10.2012 в 10:48

Нет свободы для врагов свободы!
Bercut_bird, крещение не помогает. Меня крестили в детстве, учили в церковной школе. И что? :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии