В общем не удержался и напейсал таки псто по мотивам того бугурта гейкоммунистического (
muhonogki.livejournal.com/616516.html). Благо похожих воззрений придерживается множество дайришных поцреотов, ымперцев, комми и т.д.
1) неприязнь к Шендеровичу, Немцову, Каспарову, Навальному и т.д. не является поддержкой Путина лишь де-юре.
читать дальшеНадо быть идиотом, чтоб ставить неприязни выше того, что стоит на кону и позволять ей влиять на твои действия. Я например их тоже многих недолюбливаю, к Навальному с холодцой отношусь, Ройзмана вон на дух не переношу и што? На войне, даже если она мирная и политическая или враг твоего врага твой хоть даже гипотетический союзник или ты идиот, заранее ставящий себя в более проигрышную позицию. Так что открытая критика и противопоставление себя одновременно и Путину и оппозиции, и старой, из 90х, и, что особенно значимо, новой, декабрьской, (у коей лидеров вообще НЕТ, как бы это не казалось путиноидам и поцреотам, ждущим Вождя, невероятным, а есть лишь массмедиа раскрученные персонажи, коих массы используют в своих целях) де-факто играет на руку Путину и таким образом является его поддержкой.
читать дальше
Нет никаких 3их сторон (верней есть, это аполитичные и те самые, кто "моя хата с краю" и "я не при чем, мир погибает, ну и хули"). Но если отбросить их, так как они сами себя до фона низводят, то остается лишь 2е стороны. Или одна или другая.
Позиция же сидения на печке с киданиями томатами во всех лицемерна и играет лишь на руку более сильной априори власти. Именно за это я "обидел" помнится пресловутого Гонзу, записав в "запутинцы". Если сам ничего не делаешь против, а лишь "на кухне/в бложеке" бздишь на нехорошего Пу и режим, который например ставит 9 мая на НТВ фильм о насилующих советских солдатах и поливаешь грязью при этом тех, кто делает хоть что-то против,
то ты либо лицемер, либо дурак, либо заблудший, либо сам в Системе, либо вариации всего этого. И в любом случае ты льешь воду на мельницу власти.
2) тоже самое с позицией "нежелание пачкаться с раскрашенными пидерастами и либ.шушерой - не есть поддержка ЕР". Это лицемерие, не более того. Ты был с ними, видел этих "пидерастов" и "шушеру" вживую иль тебе ТВ "напело"? Может ты сделал что-то больше чем они? Хоть столько же? Хоть что-нибудь? Нет? Ты был наблюдателем или активистом где? Нет? Ну тогда или сиди молчи или не спорь хотя бы с тем, что ты косвенно, но поддерживаешь ЕР.
3) Неприязнь к ПР не делает хоругвеносцем и мракобесом. Да. А вот одобрительное отношение к судебному произволу над ними делает.
4) "За честные выборы", "Путин прощай" и т.д. и правда не являются социальными требованиями. НО их никто таковыми и не выставлял и они не отменяют социальных требований, которые ВНЕЗАПНО есть у всех оппозиционных движений и воззрений. Неожиданно, да? А "заводы рабочим", "восстановим ссср", "долой буржуазию и капитализм", про которые пишет афтар, видимо спутавший века и заодно имеющий о коммунизме представления на уровне 7классника, это абстрактные и еще более сферические требования, которые не привлекают нынче почти никого.
5) пара пинков, полученных ничего анмасс противозаконного не совершившими гражданами от ОМОНа жертвами "за революцию" их конечно не делает. Но зато делает просто жертвами незаконных действий полиции.
Ну как-то так. То ж, с какой лютизной некоторые поцреоты и гейкомми забрызгивают слюной и желчью любую движуху ВСО лишь особо символизирует баттхёрт этих бложиковых недорэволюцианэров, коим просто действовать даже по самому минимуму и то слАбо и ссЫкотно, но даж самим себе признать это не могут и придумывают разные причины и отговорки.Завершая разбор человекотипов, не могу не остановиться на категории лиц, которую объединил под названием "Снисходительные гоблины". Эти люди "с виду" могут показаться сторонниками легализации короткоствольного оружия, но, если чуть глубже начать с ними разбираться, то всплывает столько "но", что мы понимаем: перед нами - противники, лишь мимикрирующие (сознательная или нет - сие мне не ведомо) под сторонников. Основной "довод": "Это всё, конечно, хорошо. Но если овце дать ствол, то она не станет волком". Иные "доводы" - такого же порядка: "А если в тёмном подъезде из-за угла та тебя нападут боевики на танках и с гранатомётом, то поможет ли тебе твой хвалёный короткоствол?". И классический: "Не забудьте спилить мушку". Частично владея вопросом, они в силу личных причин хотят казаться осведомлёнными в вопросах "этой суровой науки - жизни", примерно также, как человекотипы из 4-й категории хотят прослыть "психологами". Временно могут мимикрировать под переубеждённых.
-
-
21.05.2012 в 20:23Вове уже многовато лет для чёрно-белой картины мира.
-
-
21.05.2012 в 20:36-
-
21.05.2012 в 20:37Именно за это я "обидел" помнится пресловутого Гонзу
п.2 - см. п.1 + так вот, я смотрю сейчас на Вольдемара и понимаю, что могу повторить задевшую меня когда-то фразу уже в его адрес. Не потому, что он имеет мнение отличное от моего, а за характерные фразы и представления о том, кто и что реально что-то делает, за зашоренность, за агрессию против "не своих". У нас тут есть один начальник, он свято уверен, что самый трудолюбивый человек, а все кругом ничерта не делают и только работать мешают. При этом он не знает и не желает знать ничего ни о чем, что его по его мнению не касается. Эдакий "сам себе король, сам себе судья" © Я смотрю, не только "запутинцы" грешат наличием таковых в своих рядах.
Все верно..
Птиц, Вольдемар вроде как тоже начинал как "разумный" оппозиционер. А сейчас его, мягко говоря, сильно заносит. Не деградируй, ок?
-
-
21.05.2012 в 20:45-
-
21.05.2012 в 20:47Сравнивать же отечественных оппозиционеров со Сталиным - это как Николая II с Македонским сравнивать.
-
-
21.05.2012 в 20:58Сравнение идет, как любой разумный человек увидит, не Сталина с оппозицией, а общего врага, против коего объединишься хоть с чертом лысым.
-
-
21.05.2012 в 21:02Любой разумный человек увидит у российской оппозиции манию величия; кроме того, объединение против избранного народом президента с детями и любовницами нуворишей, русофобами и грантоедами сравнивать с борьбой против Гитлера просто оскорбительно.
-
-
22.05.2012 в 03:34Ты совсем недавно постил тексты за политику с вполне определенной направленностью. Сейчас вот перестал. С высокой степенью вероятности одной из базовых причин переставания стал тот момент, что продолжай ты в том же духе, еще за этих принять могут - за нас короче. Свое мнение о жизни в целом на таком раскладе ты предпочел куда-нить отложить до более спокойных времен. Тебе удобней думать, что шумят ток всякие хипстеры, а командует ими злобный спай Навальный. Картинка мира меньше портится, ага.
-
-
22.05.2012 в 08:11я только что просил не деградировать, а ты уже успел за меня придумать мотивы поступков, действия и мысли и мне же их приписать. Печально, что могу сказать. Прием старый как мир, даже относительно недавно я его вспоминал. И уже делишь всех на "нас" и "всех остальных", что еще более печально.
-
-
22.05.2012 в 08:28Изначальный автор гонит пургу. К примеру ПР:
Даже мне с агрессивным отношением к попам их действия были мерзки. Они дуры. Они хулиганки. Они заслужили наказание. 15 суток и пару месяцев общественных работ. Да хоть финансами наказать. Их садят. В этом претензия. Вольдемар правильно сказал.
Ты долгое время критиковал правительство и партию по-умолчанию. Теперь в их сторону слова дурного не слыхать, а вот в мою и Вольдемара наличествуют через обращения к оппозиции в целом. За это я докинул пример с типами противников КС. Он как раз по теме.
-
-
22.05.2012 в 09:08посчитал весомой с высокой степенью вероятности. Но: не я это сказал, не предшествовали этому неоспоримые доказательства или свидетельства изрядного количества человек. Ты это придумал, ну ок, сделал вывод исходя из своих представлений обо мне и мире вокруг. Мое уточнение выглядит как-то более конкретно, м?
Изначальный автор гонит пургу. К примеру ПР:
изначальный автор в посте сказал, цитирую: " Неприязнь к голожопым шлюхам из группы письки-риот НЕ ДЕЛАЕТ людей православными хоругвеносцами и мракобесами." Все. Что касается одобрительного отношения к произволу, сроков и пр., это ваши навороты "сверху". Я не следил за этим балаганом. Сколько им дали?
по-умолчанию
Ерунда. Критиковал не за то, что они "правительство и партия", а за ту поебень, которую они говорили и делали.
Теперь в их сторону слова дурного не слыхать
а ничо, что у меня вообще новостей теперь почти не слыхать, и количество записей уменьшилось на несколько порядков, м? То есть вообще совсем, ни обзоров митингов, ничего. Все что угодно-картинки, хумор, ролики, а вот политики нема.
а вот в мою и Вольдемара наличествуют через обращения к оппозиции в целом.
Удивился. Пролистал быстренько 6 страниц за последний месяц (прогрессс, да? раньше было 19 в день). Нашел всего 2 записи, кои можно притянуть за уши к политике - про пиздец с КПРФ и про мое личное отношение к одному из Комитетов города. Отрицательное отношение. И хде ж это я говорил про оппозицию-то, до вчерашней записи? Я, вроде, не Синдани, которая полощет Вольдемара через запись, как и меня полоскала когда-то.
Что касается КС, твой комментарий выглядит примерно так "Любой, кто допускает легализацию КС вида: "одобряю, но.." - есть противник, мимикрировавший упырь и тд, и тп." Я ошибаюсь в своем видении комента про КС, прилепленого к основному топу?
-
-
22.05.2012 в 09:29Второй абзац: неприязнь не делает. Делает пофигизм к неадекватному шитью сроков по причине "сами виноваты". Виноваты в хулиганстве - шьют уголовку.
Абзац 3: критиковал-критиковал и как отрезало. Видимо поебень делать перестали.
4: сказано.
5: отношение к митингам твое при этом известно. По старым записям или каментам - не суть. Могу и поискать где диалоги были.
6: любой, кто на словах одобряет идею в целом, но критикует обязательно сопутствующие ей действия. Так верно.
-
-
22.05.2012 в 09:55Самым активным во время этих избираний было, считай, поколение двадцати- - ну, может, тридцатилетних. К следующим многим из них будет тридцать-сорок, то есть это будут люди с уже вполне расставленными приоритетами, и мне хотелось бы, чтобы они были расставлены правильно. Следующее поколение, которое времени без Путина не помнит вообще, ни хорошего, ни плохого, по большей части на выборы пошло, по моим маленьким наблюдениям, "на общей волне" (впрочем, это лучше, чем когда мои сверстники на предыдущие выборы ходили за халявным мороженым или шоколадками или что там давали).
После того, как выборы кончились у многих, кто был ими заинтересован, произошёл спад интереса. Вполне закономерный: нет повода - нет обсуждений. До следующих выборов, как я полагаю, если всё пойдёт, как идёт, будет довольно-таки затишье. А то, что будет на этих самых следующих выборах, не в последнюю очередь зависит от того, какие мысли прорастут за это время в головах людей.
Митинги и постики - это, действительно, не война с "власть имущими". Это воспитание людей. Самовоспитание, я бы сказала. Люди учатся разговаривать, выражать своё мнение, а кто-то в это время смотрит на них и учится думать: а почему же люди всё это делают? Да, мнение высказывается вслух, не в последнюю очередь для того, чтобы о нём узнали в том числе и "сверху", но это ещё только получение опыта. Без этого сейчас ничего не получится потом, потому что все просто забьют, а на смену придут дети, которых всё устраивает. И даже если не забьют - если не будет опыта, то повторится то же, что и в этот раз.
Преувеличивать значение движухи - не надо. Но преуменьшать тоже.
-
-
22.05.2012 в 10:21Эта движуха - действительно, в основном лежит на плечах двадцатилетних, со всеми вытекающими; через десять лет это поколение само себя не узнает.
То, что говорят вслух, учатся думать (пусть даже так, хотя надо было раньше) - это хорошо. Но это не борьба и не война, а лишь маленький бунт на поводочке со стразами.
-
-
22.05.2012 в 10:21Ага, я понял твой ход мыслей. Ставя себя на твое место, могу признать, да, выглядит подозрительно. Вот только выводы из прекращения постинга ты сделал несколько неверные, что, вобщем-то, я готов списать на зарождающуюся неприязнь к "не своим".
Не поверишь, ПР не пуп земли (я вообще сначала минут 10 думал, что это такое), чтобы вокруг них вращались постоянно мысли большинства людей. И, соответственно, то, что с ними происходит, тем более мало кого колышет, кроме заинтересованных. Да и почему-то наблюдается яростная защита только распиареных дур. Неужто в России внезапно только один несправедливый приговор вынесен (или нет еще?) за всю сторию судебной практики? Почему за простого мужика,защищавшего свою семью, Александра Кулешова вписался только РОД и те люди, которые узнали об этом и скинулись на адвокатов, благодаря чему его засадили не на 25 лет, как собирались, а на 4.5 с послаблениями, а по поводу тупых баб, устроивших клоунаду, который месяц верещит дохрена озабоченых оппозиционеров? Может просто простых людей защищать немодно?
Что просто заебало во-первых, и резко сократилось количество свободного времени во-вторых, чтобы подробно разбираться в новостях, ты, конечно, не можешь даже и подумать?
Что именно сказано?
К митингам, возглавляемым старым борцуном Лимоновым, типичными представителями демшизы или либерастических отродьем, всеми фигурами, которые на благом народном порыве пытаются выехать к кормушке хоть как-то, хоть как-то раскрутиться и пропиариться, вылезти в "большую политику", как нервическая мадам Чирикова, к митингам, на которые сбегаются люди с дохрена свободного времени, влекомые чесоткой межушного ганглия чисто потусоваться - известно. Я его не скрываю. Мне они противны. Последний реально народный сбор был на Чистых Прудах, когда собрались совершенно разные люди из разных социальных слоев и возрастов, собрались просто потому, что чувствовали, что так надо. А дальше его предсказуемо попытались возглавить незабвенные "борцуны с режимом", расчетливо нарвались и были задержаны. Создали себе ореол "мучеников". Молодцы ребята, грамотно работают. Только работают на себя, только на себя.
Что касается именно митингов, эмоциональных, когда реально прорывает массовое бессознательное - Манежка, 2010 год. При всех попытках опозорить и замазать говном этот взрыв, при наличии там нашистских провокаторов, изговнять тот эмоциональный фон, который она создала, никто так и не смог.
любой, кто на словах одобряет идею в целом, но критикует обязательно сопутствующие ей действия. ну например? я давно не ввязывался в дискасы с противниками КС, отвык от бараньих доводов. Напомни, плз?
Вообще забавно: оппозиционная движуха хотела обратить на себя внимание всеми силами и всех кого можно, не гнушаясь при этом никакими поступками. Обратила. Только вот неразборчивость в средствах саморекламы привлекла не только одобрительное, но и негативное внимание. И оппозиционеры этому удивлены теперь?
-
-
22.05.2012 в 10:42-
-
22.05.2012 в 11:18-
-
22.05.2012 в 11:28с моря погодырождения подлинной няшной и кавайной оппозиции.-
-
22.05.2012 в 11:36Когда "оппозиция" сможет заразить своими идеями реальное большинство людей в стране, выстроит более-менее вменяемую идеологическую платформу, перестанет строить из себя пупа земли и центр мира ака "креативный класс" - единственно достойный править "быдлом", а также перестанет хотя бы на публике собачиться между собой и вырывать друг у друга одеяло, вот тогда, возможно, и будут массово бастующие заводы и массово протестующие военные. А пока эту "оппозицию" формируют в том числе и богатые бездельники, и "профессиональные" политики, и гламурные тусовщики обычный электорат за ними не пойдет. Хотя бы потому, что классовую ненависть никто не отменял. А пока "оппозиция" смотрит в рот "демократическим" странам и прямо называет врагами всех тех, кто не разделяет ее мнение, она остается шайкой рвачей.
И кстати да, большевики в общем итоге призывали строить, а не разрушать до основания. А от нынешних борцунов слышно только про дестрой.
-
-
22.05.2012 в 11:41-
-
22.05.2012 в 11:41-
-
22.05.2012 в 11:43Я отвечу на накопившееся попозже, но пока укажу на тот банальный факт, что заражение большевиками еще неидейного народу в массовом виде приходится на 1917 год, при этом отнюдь не на январь-февраль. Короче твой довод про большинство, обязательное для движняка - ложь.
-
-
22.05.2012 в 11:51Именно по этой причине реальный градус напряженности на митингах не добегает даже до простеньких студенческих выступлений в стабильных европах. Идет фаза болтологии и сработки разделенных людей в неаморфные общества. Без этой фазы получится хуйня. Тот, кто считает, что эта фаза ни к селу ни к городу, очень плохо подумал.
Павел Понятов, у большевиков была идеология, идеи, планы, их виденье будущего простиралось дальше "свергнем и заживём". К тому же, они призывали к лучшей доле для всего народа, а не брезговали обществом пермских токарей.
У практически всякой стабильной современной партии есть своя идеология, идеи, планы. Их виденье будущего простирается дальше "свергнем и заживем". Это понятно всякому, кто не повторяет, как попугай: "у них ничего нет", - а читает программы, интересуется внутрипартийной историей. Оппозиция - не партия. Оппозиция в целом декларирует общие для ее составляющих лозунги, и они, внезапно, звучат как: "Путин, сходи прогуляйся". С аналогичным лозунгом "долой царя", того, что характерно, сделали долой. Остальная раскладка успешно выяснилась в течение года.
-
-
22.05.2012 в 12:00Идет фаза болтологии и сработки разделенных людей в неаморфные общества.
Работа с трудовыми коллективами не для нас? Трудовой коллектив уже не аморфен и спаян совместной деятельностью.
-
-
22.05.2012 в 12:04В Феврале царя скидывала массовка из кого попало.
довод про большинство, обязательное для движняка - ложь.
Сам себе противоречишь. Уже эта массовка была поражена одной общей идеей - "так дальше жить нельзя". Вся массовка. Большинство народа. Разные партии, разные течения, но в итоге они составляли большинство противников монархии. А сейчас большинством и не пахнет. По площадям всей страны максимум 1% населения митингует, и то основной упор на Москву старательно делают "во как нас много!".
«Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвращаться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены»
“Интеллигенция и революция” Розанов В.В. (1856 – 1919)
Интеллигенция не изменилась с тех пор, я смотрю. Она все также не понимает, что реально "делают революцию" те, кому уже нечего терять или те, кто не боится пачкать руки в крови и грязи. А покричать завсегда были горазды, да.
-
-
22.05.2012 в 12:05Трудовой коллектив уже не аморфен и спаян совместной деятельностью.
в том-то и дело. могут ведь и морду набить и к ответу призвать по делам, а не на словах
-
-
22.05.2012 в 12:17А с какого то перепугу с ними работа не ведется?? Всякий Рот-Фронт себя там комфортно чувствует. Далеко до единства, разумеется, но база надежная.
Gonzzza, Сам себе противоречишь. Уже эта массовка была поражена одной общей идеей - "так дальше жить нельзя". Вся массовка. Большинство народа. Разные партии, разные течения, но в итоге они составляли большинство противников монархии.
Эта массовка была качественно добита войной. Была полноценная революционная ситуация. По ней удобно рассматривать крайние точки, но прямая проекция современного пойдет на блаженных декабристов и, в идеальном случае - на взбрык именно что однозначного меньшинства идейных в 05-м. Взбрык утопили в алом. Успешно. И сменили строй от греха. Сейчас потише все, так что радуемся выборным губернаторам и людям с более адекватными профессиональными навыками в кабинете министров. Хуйня, но для начала прокатит.
Интеллигенция не изменилась с тех пор, я смотрю. Она все также не понимает, что реально "делают революцию" те, кому уже нечего терять или те, кто не боится пачкать руки в крови и грязи. А покричать завсегда были горазды, да.
Сейчас нет революции. Есть обучение навыкам давления на власть, шоб хоть шевелилась и эволюционировала (и подготовка к сюрпризному той революции наставанию, как и в 17-м, когда за месяц до все, и большевики с Лениным и вообще все говорили: пиздец как рано чего начинать). Закостенеет в теперешнем положении, тогда то адом и запахнет.
в том-то и дело. могут ведь и морду набить и к ответу призвать по делам, а не на словах
Вы реально не видели этих спаянных коллективов в обеспечении митингов. Цепочка такая народу в районе сорокета, ограничивающая периметр. Мож у меня в городе так уникально, а может просто шоб увидеть - не по телеку вам разглядывать надо. Рот-Фронтовцы были.
-
-
22.05.2012 в 12:27людям с более адекватными профессиональными навыками в кабинете министров.
Новый министр образования Дмитрий Ливанов считает, что в стране нужно сокращать не число вузов, а количество студентов, обучающихся за счет государства.
news.mail.ru/politics/9023222/?frommail=1
о для начала прокатит.
прокатит для начала создания революционной ситуации, да.
обучение навыкам давления на власть, шоб хоть шевелилась и эволюционировала
это делается не на площадях, а ежедневной еблей мозгов этой самой власти не абстрактно, а конкретно и адресно. Вот тогда плоды приносит.
Закостенеет в теперешнем положении, тогда то адом и запахнет.
Вот как ты думаешь, какой % нынешних гламурных московских болотных тусовщиков реально пойдет в ад за свои идеи, м? Ну или хотя бы в тюрягу на пару лет, а?
Вы реально не видели этих спаянных коллективов в обеспечении митингов.
видели. точно такие же цепочки из согнанных приказом администраций районов работников на митинг в поддержку ЕР или Матвиенки.
-
-
22.05.2012 в 12:36Тем лучше. База есть, значит надо её расширять и углублять. Митинги это хорошо, но, как показала практика, решительных результатов можно добиться нанося удары по уязвимым точкам капитализма. Они известны. Это средства производства, производимый продукт и извлекаемые из него прибыли. Соответственно митинги вполне подходят для ваших условий: отдалённость от центра заставляет эксплуатирующий элемент думать о минимальной лояльности эксплуатируемых. Но это очень специфичный опыт. Реальным методом борьбы будет являться организация стачечного и забастовочного движения. Разумеется предварительно необходимо в достаточной степени укрепить изначальную базу.
-
-
22.05.2012 в 12:39Вот по этому я согласен по твоему поводу с Вольдемаром. Гламурные московские болотные тусовщики - это, к примеру, Редигер, хе-хе. Там есть очень разные люди, а ты гонишь дешевый шаблон.
Новый министр образования Дмитрий Ливанов считает, что в стране нужно сокращать не число вузов, а количество студентов, обучающихся за счет государства.
Ага, видел. Историк там тож убоен. И выборы губеров сделаны так, что финальное слово все-равно за главным. Мелочь - она именно такая.
прокатит для начала создания революционной ситуации, да.
Создание революционной ситуации - это по факту занятие не для оппозиции (разве что самой дикой ее части, навроде партизан). Это дело власти и она пока движется в правильном направлении. Коля в свое время быстрее чапал, но и Вова тут отнюдь не безнадежен.
это делается не на площадях, а ежедневной еблей мозгов этой самой власти не абстрактно, а конкретно и адресно. Вот тогда плоды приносит.
Хуйня собачья - выделение отдельных гражданских действий и игнор других. Все должно работать и все это работает с разной эффективностью и на разные аудитории.
видели. точно такие же цепочки из согнанных приказом администраций районов работников на митинг в поддержку ЕР или Матвиенки.
Согнанных приказом Рот-Фронта. Чувак, ты меня радуешь, выдавая такие сильные слова в мою поддержку.