[Bercut_bird]

Тихо-мирно глотаю Стругацких, большей частью нечитанных с детства. Мнение не изменилось: они круты в плане чтения в душах, но слишком многое в их книгах - тщательно замаскированная мерзость.

@темы: Книги, Мысли вслух

Comments

[Итиль Тёмная]

Что значит "мерзость"?

[Bercut_bird]

Итиль Тёмная, вот есть современное общество, а точнее даже разные общества. Эти самые общества имеют существенные проблемы в базе своей: можно сказать фундаментальные, которые реально ограничивать, но вряд ли получится искоренить.

Специфика Стругацких - это наличие утопического мира (без дураков, именно утопического), который пошел именно по пути тщательной маскировки этих фундаментальных косяков, а не их решения. И мир хорош в целом, и для людей, в нем живущих эти косяки совершенно незаметны.. и смотреть со стороны на этот хороший мир для меня - мерзко.

[Итиль Тёмная]

Надо будет перечитать (.
А пример привести можешь?

[Флыф]

я поэтому их читать не могу... прочитала "Хищные вещи века", стало так мутно на душе и противно, и больше не хочу такого эффекта.

[Bercut_bird]

Итиль Тёмная, к примеру, жутко нервируют люди, которые, являясь совершенно беспомощными при попадании в старое жестокое общество, удивительно спокойно относятся к трагедии гибели среди своих.

Специфика достаточно активного воровства энергии и приборов у своих коллег и их выпрашивания за всяческие красивые глаза у начальства. И это в обществе с вымершим за ненадобностью карательным госаппаратом, надо сказать. Обыденность.

Флыф, ХВВ таки еще не об утопии рассказывает, а о наметках на ее установление, но эти самые нерешенные проблемы наблюдаются ярко, ага.

[C@es@r]

Специфика достаточно активного воровства энергии и приборов у своих коллег и их выпрашивания за всяческие красивые глаза у начальства.

Это ж фансервис... Да и потом... экстраполировать Радугу на всё человечество я бы не стал...

[Bercut_bird]

C@es@r, да этим, что ты бы не стал экстраполировать, там всякая история пропитана. У людей размывание морали жутчайшее, ибо понятие плохого без наказания перестало быть конкретным. Пока все хорошо, кругом будут хорошие люди, но всякая малая проблема будет вскрывать такие действия, от которых поседеть можно. И самый ужас - это стабильная система, надежная, прочная.

Хорошо, что я не помню событий трилогии о Люденах, ибо как раз чутка страха этим хорошим людям и не хватает.

[Неназванный]

Специфика Стругацких - это наличие утопического мира (без дураков, именно утопического), который пошел именно по пути тщательной маскировки этих фундаментальных косяков, а не их решения. И мир хорош в целом, и для людей, в нем живущих эти косяки совершенно незаметны.. и смотреть со стороны на этот хороший мир для меня - мерзко.

Браво! А ты их по порядку читаешь, с первых книг - и далее? Потому что когда будет "Жук в муравейнике" и особенно "Волны гасят ветер" - особенно ярко будет продемонстрировано, что люди в общем-то всегда одни и те же - что в рабовладельческом обществе, что в коммунарском... Изменить их СНАРУЖИ - путем введения новых общественных отношений и прочих внешних рамочек - не получится. А ВНУТРИ - это они как у Канта должны моральный императив иметь... А сколько уж было религий и верований всяких (включая коммунизм как веру в Светлое Будущее) - в любой собственно ВЕРИЛО и действовало в соответствии с верой - меньшинство, большинство веру использовало для всех тех же мелких крысячьих надобностей...

[Bercut_bird]

Неназванный, не столько по порядку, сколько выборочно, в обнимку с хронологией.

Оно понятно, что люди остаются людьми в столь продолжительный период времени, что имеет смысл говорить: всегда. В данном случае неприятно, что они большую кучу своего "людского" не ограничивают, не пробуют устранить, сколько бы безнадежно оно ни было - просто стыдливо прячут от самих себя. Светлое общество построено на этой лжи, намертво ограничивая себя и в эволюционном, и в революционном развитии.

[Seiryu Akuma]

Можешь, Беркут мне посоветовать, какие книги Стругацких стоит прочитать?

[Bercut_bird]

Seiryu Akuma, я тут не очень хороший советчик, ибо к Стругацким отношусь, гм, разнообразно. Для меня три однозначно мощные книги - это "Трудно быть богом", "Пикник на обочине" и "Обитаемый Остров".

[Seiryu Akuma]

Спасибо орел. Я их прочту обязательно.

[Это было недавно, это было давно]

Град обреченный прочтите.
мерзость, говоришь... мерзость. Соглашусь. И вопрос везде один - а что более нуждается в искоренении - и где ее корни, той мерзости, что первой должна лечь под гильотину, отделяющую человечество от человечности.
ИМХО, конечно.

[Bercut_bird]

В данном случае я говорю именно об отказе в целом мега-успешного человечества от борьбы с собой же, и вдумчивое его обучение своих косяков не видеть, даже смотря на них в упор. Это слабость и чисто внешняя и невозможность исправить сложившееся без действительно чудовищных потрясений. Ужасный путь.

[Мессир Архимаг]

Гадкие лебеди у них не плохие. на любителя, конечно... но моя любимая книга у них.

[Хысь]

Хм-м...а что Вы думаете о повести о дружбе и недружбе"?

[Неназванный]

Эх... Каждая книга у них - отдельная, для собственного читателя. Они изменялись с годами, и очень сильно изменялись, и если читать их по хронологии - это о-о-очень заметно! Но по хронологии не рекомендовал бы - пока вы не попытаетесь понять их как людей, а не только как авторов книг. В каждом возрасте у них есть НУЖНЫЕ книги...

[Bercut_bird]

Хысь, а я ее не читал. Сейчас только Полуденный цикл перечитываю.