Падение Джамахирии. Кто ловит рыбку в мутной воде?Во всей этой истории в Триполи - масса нестыковок.
1) повсранцы никогда не отличались способностью брать города с наскока. Ни одного примера - куда более мелких населенных пунктов. А тут - враз взяли. Брехня? Брехня!
2) повсранцы ни в жисть не воевали ночером. Штурмовой бой в городе, ночью, в гражданской войне - не для новоиспеченных революционеров, как отличить "свой/чужой"? Другое дело - если работают "варяги" - которым мочить всех арабов, не разбираясь - особенно если повсранцы существуют только в обозе вместе с журнализдами, для съемки и точно убить их невозможно, сколь не стреляй.
читать дальше
3) Прикольное заявление насчет "домашнего ареста" Мохаммеда Каддафи. Юниса тоже типа как арестовывали-и де тот Юнис? А уж во вражественном тебе Триполи оставлять сына Каддафи под домашним арестом - херня полная. Да и интервью честным непредвзятым альджазировским журналяздам тут же дает - или сначала дает, а потом его арестовывают - хрен понятно, но в любом случае - редкостнейший пиздежЪ.
4) на съемках - у всех сотовые время от времени звонят (на зеленой площади), машин море, свету море - это в Триполи, имеющем перебои с электричеством и бензином? Причем - легковушки? И позеры на площади-ни одного в бронике, ни одного с пулеметом ручным-только калаши со спаренными рожками... зато у всех откуда-то триколорные кепки и футболки-не иначе, как втихоря затаривались, готовились. В подполье... Брехня? Брехня!!!
5) Бедуины, судя по всему, целью атаки на Триполи имеют исполнение ордера гаагского правосудия. И у каждого в сотовом окампа забит на быстрый дозвон - чтобы как тока попадется на мушку Сейф или Полковник, тут же вызывать черный воронок. Брехня? Брехня!!!
6) наверное, первое наступление за все время без какой-либо артподготовки со стороны мятежников, без обстрела градами и тыды... Типа - просто набижали? Брехня...
7)Журнализдка не побоялась в каске набекрень появиться в центре Триполи, снимать торжество. При том, что ни в одном городе ранее в первых рядах они никогда не ездили, максимум - на фоне указателей снимались, там где тихо...
8)одновременно со штурмом-массированная атака на сайты поддержки Ливии. Прям все в курсе, что штурм начался-один "про-каддафи" не в теме... Не странно? Мне-очень.
Пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре с крысами - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.
По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки. Кровь течет рекой. Каналы связи периодически пропадают, телевидение тоже.
Мохаммед Каддафи не захвачен: компания Al-madar кинула на каждую ливийскую симку 50 динаров и СМС от Мохаммеда, что, Аллах свидетель, он не давал альджазире никакого интервью.
Бои идут очень тяжелые, но никаких крысиных празднований на Зеленой площади. Вероятнее всего, если десант успеют выбить, их и не будет. Вчера были сообщения, что в Триполи срочно прибыло довольно много добровольцев от племен, а значит, там как минимум осознают масштаб ситуации.
cyaegha-c.livejournal.com/460481.html#commentsБуквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия. Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика! ы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи.
На сейчас понятны три непреложных факта. Начиная с пятницы в городе действовали диверсионные группы, чья цель, как выяснилось сегодня ночью - оказание поддержки волне десанта. Пока будем считать её первой волной.
читать дальше
Второе. Какие-то люди на джипах с трехцветными флагами сумели как минимум прорваться на окраины города. Этот факт разберем чуть подробнее попозже. Третье. Очень серьезное несовпадение событий с транслируемыми сообщениями из Триполи и непонятные нестыковки в информационном поле.
Практически уже установлено, что на ликвидацию диверсионных групп и отражение волны десанта была брошена бригада Хамиса. Бригада - условное понятие, 7 тысяч человек в начале конфликта - на сегодня в лучшем случае от неё осталась половина. Тем не менее 3-3,5 тысячи бойцов одной из лучших частей ливийской армии - это сила. И безусловно лояльность. Что в обстановке хаоса как бы не важнее всего. Очевидно, что НАТО учло этот фактор - и появление шпаны в майках на джипах в предместьях города более чем вероятно связано именно с тем, что Хамис был вынужден снять свое подразделение с фронта. Судя по последним сообщениям о нём, он находился в районе Злитена - это примерно 2-3 часа ускоренного марша до Триполи.
Говоря иначе, сообщение о том, что некий командующий обороной Триполи предал Каддафи и открыл фронт, скорее всего - ложь. Более того - это ложь по еще одной причине. Она такова.
Задача десанта - вне всякого сомнения, уничтожение Каддафи. Других военных задач у него не было и быть не могло. Предательство руководителя обороны Триполи дало бы НАТО в руки самое важное - информацию о местонахождении Каддафи. Просто потому, что по должности руководитель обороны обязан ежедневно прибывать с докладом - и вряд ли его привозили в машине с завязанными глазами. То есть - он входил в узкий круг людей, достоверно знавших точное местонахождение Каддафи. Однако десант НАТО устраивает в городе резню и действует по площадям - судя по всему, имея на руках множество мест возможного местонахождения Каддафи. Но не зная достоверно, какое из них истинное.
Вывод - предательства не было. Кстати, по этой же причине вряд ли предали Каддафи и сыновья - они тоже обязаны входить в круг посвященных.
Отсюда следует второй вывод. Очевидно, что планировщики отдавали себе отчет в том, что живучесть десанта невысока. Поэтому второй задачей десанта было устроить максимально зверскую резню - что в сущности, не так уж и сложно. Чисто географически центр Триполи находится почти на берегу - та самая Зеленая площадь довольно близко от берега. Она многолюдна - и поэтому десант, выброшенный внезапно на берег, фактически врезался в толпы людей чуть ли не в самом центре. Для чего нужна была резня?
Для картинки. Для того, чтобы реальное число жертв было велико. Очень велико. Чтобы сами представители ливийского правительства озвучили дикие и безумные цифры. А для убедительности нужен видеоряд. Их есть у нас - и видео пошло волной. И любительское с телефонов, и репортажи сексапильных корреспонденток в касках. Нестыковка: в Триполи очень туго с электроэнергией. Война, знаете ли. НАТОвские бомбежки - в первую очередь бомбежки инфраструктуры. Я не знаю, на чем работают ливийские электростанции, но логика подсказывает, что на самом дармовом для Ливии топливе - газе. А вот с газом-то и проблема - НАТО бомбит газокомпрессорные станции, объекты газового хозяйства - в общем, с топливом напряг.
Поэтому человек, идущий к соседу, у которого есть электричество, чтобы подзарядить свою мобилу - вполне нормальное явление. Заодно проблемы с интернетом - которого нет, с уличным освещением и так далее.
Тем не менее - секси-корреспондентки дают свои репортажи на залитых светом улицах. Фонари в городе - судя по съемкам - горят как на 7 ноября в СССР. У всех в руках работающие мобилы, которые безостановочно снимают. А главное - внезапно появившийся интернет дает возможность беспрепятственно сливать ролики в Сеть, откуда они немедленно появляются в Евроньюс и прочих СМИ.
Вопрос - чтобы стащить ролик в эфир из Сети - что должно появиться раньше - эфир или ролик? В ю-тубе дубликатов роликов из евроньюс я не увидел. Возможно, плохо искал. Если кто найдет - полюбопытствуйте время закачки и сравните со временем выхода их в эфир. Думаю, любопытные вещи узреете.
В интернете тем временем появляются кадры из СМИ - на которых загадочным образом из деталей городского пейзажа исчезают весьма значимые ориентиры. Мачты освещения, барельефы на зданиях, деревья и так далее.
В общем, суммарно можно сделать осторожный вывод - что перед нами был не совсем Триполи. А что-то другое, напоминающее Триполи. Скажем, макет для тренировки спецназа в Катаре, о котором говорили еще с неделю назад.
Так вот. Вопрос - зачем это шапито? Думаю, ответ можно сгенерировать вполне вменяемый. Для извлечения необходимого информационного фона для получения отмашки на проведение полноценной второй волны десанта - уже серьезного, без дураков. Туда же- в стенающий под кровавой пятой диктатора Триполи. Какой смысл гонять по дорогам, если цель войны - Триполи? Высадка решает все проблемы. Но - мы же цивилизованные люди. Нам нужно получить добро от мирового сообщества. А мировое сообщество должно обосраться от ужаса, который льется с телеэкранов. Разбираться - Голливуд это или Триполи, сообщество не будет. Оно и так уверено, что Гитлера замочили восемь отмороженных евреев, а рядового Райана спасала вся американская армия. Разбираться, кто именно убил две тысячи каких-то арабов, оно вообще не будет. Это неинтересно.
Поэтому я полагаю - уже завтра-послезавтра мировое сообщество будет насильно впихивать коалиции мандат на проведение окончательного решения вопроса с кровавым тираном. Высадка, ковровая бомбежка - да что угодно. Коалиция, покочевряжившись пару минут, телеграфирует в Вашингтон только один вопрос: "Скока пацанов с собой брать? Черномор "
Поэтому еще ничего не закончилось. Ну, а затем, безусловно, возникнет риторический вопрос - вы еще здесь? Тогда мы идем к вам. И это касается не только ливийцев, кстати.
el-murid.livejournal.com/298756.html
На сейчас достоверно неизвестно ничего. Тем не менее, определенные общие выводы делать можно. С осторожностью - но тем не менее.
Итак. Ночью предпринята попытка штурма. Все-таки с пятницы на субботу произошла именно диверсионная операция, целью которой был захват плацдармов в Триполи. На захваченные плацдармы произведена высадка. С моря в район порта и в аэропорт были высажены вертолетные десанты. Со стороны суши никаких повстанцев, похоже, не было - поэтому речь идет о классической десантной операции. Высаживались, судя по всему, наёмники и бойцы ЧВК.
читать дальше
Похоже, что племена успели перебросить в Триполи каких-то бойцов - так как бойня вышла весьма нешуточная. Если я правильно понял, Муса Ибрагим сообщил о 1300 погибших. Причем это было в полночь - что происходит сейчас - неясно. Такое количество погибших говорит лишь о том, что под резню попали гражданские - причем в крайне значительных количествах.
Пока идет речь о пленении Сеифа и судя по всему Мохаммеда. Ливийские власти опровергли - но ни одна, ни вторая информация не подтверждены сколь-либо достоверно.
Судьба Каддафи непонятна. По крайней мере, Запад не выступил с заявлением - поэтому вероятно, жив и не в плену.
Обама обращается к Каддафи с требованием признать поражение - значит, никто ничего не признал, и Каддафи как минимум жив и сохраняет определенные властные полномочия и военную силу. Иначе бы к нему уже никто не обращался.
Представители ливийского правительства что-то там опровергают - значит, они дееспособны, реально существуют и что-то контролируют.
Сообщения о том, что "повстанцы" контролируют весь Триполи, включая центральную часть.. Ну пока доказательств нет. Хотя судя по всему, рвались именно туда - так как озвученная Ибрагимом цифра в 1300 погибших - это как раз следствие того, что десант рвался по улицам сквозь толпу, расстреливая всё, что шевелится.
Еще один момент. Идут какие-то ролики с видеосюжетами. Ранее передали, что в Триполи нет интернета. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа. Поэтому скорее всего, большинство роликов на сейчас - вброс, сделанный именно с помощью макета. Поэтому видео "свидетельствам" веры пока нет.
Вывод. Фифти-фифти штурм отобьют. Десант - это не полноценная армейская операция. Десантом города не захватывают. Тем не менее, попытка очень серьезная - вполне возможно, что может являться оправданием проведения уже настоящей высадки НАТО. Я держу в голове Сирию и уверен, что Ливию постараются дожать любой ценой. Сейчас это очень вероятно и возможно.
Пока как-то так. Оперативных новостей я давать не буду - так как достоверных нет. Но какие-то выжимки из хоть-как-то похожих на правду - постараюсь.
ПС. Я надеюсь, что меня поймут. Я не буду закрывать комментарии для анонимов и не буду банить троллей. Первое - просто потому, что под общую гребенку попадут люди, которые просто хотят что-то сказать, и не могут отвечать за идиотизм других. Неизбирательные репрессии - не наш метод. Относительно невменяемых троллей, которое умудряются даже в ситуации, когда у реальных людей реальное горе - причем личное - плясать на костях.. Бог им судья, а не я.
el-murid.livejournal.com/298071.html
Геббельсовский принцип, надо отметить, работает на ура. Вообще - было бы интересно вытряхнуть из головы всякую чушь и оценить опыт инфовойны в Ливии - тут у Запада находок и новых технологий отработано уже просто море. Но это чуть позже.
Есть два весьма неприятных вопроса к свободному человечеству. Что-то с сыновьями Каддафи не срастается.
читать дальшеЕсли до утра свободная пресса не предъявит Сеифа и Саади - о которых идет речь, что они в плену - то либо с сообщениями о плене погорячились, либо ребят убили, а теперь думают, как выкрутиться. Посудите сами - сутки прошли, повстанцы в "прямом эфире" чуть нужду не справляют - а главные трофеи никто не предъявляет.
С Мохаммедом вроде бы прояснилось - арестовали его или нет - но сейчас уже точно нет, его якобы освободили. Думаю, что обнаружится, что и не арестовывали.
По Мутассиму. ИТАР-ТАСС упорно говорит о том, что он в Триполи в резиденции отца. При этом идут упорные же сообщения, что взята Брега, а обороняющие Брегу войска отошли в Сирт. Тут не срастается - хоть как. Мутассим оборонял Брегу. Либо он со своими войсками отходит в Сирт, либо он никуда не отходит и продолжает оборонять Брегу. Сорваться и уехать в Триполи даже в нынешней ситуации - ну не знаю. Без своих частей он в Триполи не нужен, со своими частями - тем более, его задача - Брега. Правда, есть один вариант, при котором Мутассим мог быть в Триполи - это если Сеиф действительно арестован, и его вызвали на случай что с отцом - принимать командование. Но из Бреги в Триполи пока нуль-транспортировки не изобрели. Если Сеифа арестовали ночью, то тысячу км Мутассиму преодолеть ну никак. В общем - здесь вопрос.
Теперь о грустном. Судя по всему, вопрос с поддержкой племен закрыт. Племена держат нейтралитет при любом развитии событий. Очень верный принцип страуса, долбящего головой бетонный пол - или пол, или голова в конце концов не выдержат. Клан Каддафи будет решать вопрос о власти сам. Без поддержки. Народ... Ну в общем, скорее всего, народ тоже в стороне. Думаю, что заклинания о том, что вот-вот - и полыхнет проклятьем заклейменный - они так и останутся заклинаниями. Народ а)устал от войны, б)слегка отвык от борьбы за существование. Патернализм имеет такую неприятную особенность - к хорошему привыкают. Забывая о плохом. Поэтому народ Ливии, судя по всему, осознает, что надо было драться, как советский народ 20 лет назад - когда будет уже поздно.
Все вместе означает, что шансы Каддафи - скажем откровенно - микроскопичны. Они есть. Но следует готовиться и к такому повороту. Возможно, что именно этот штурм будет отбит. Но я думаю, что на этот штурм НАТО и не закладывалось. Все идет к тому, что будет следующий.
А свободные СМИ приблизят этот момент всей своей мощью, рисуя реально-виртуальную картину событий. Помните "Бегущего человека"? Неважно, что Шварцнеггер сбежал - важно, что нарисует волшебник компьютерного моделирования.
el-murid.livejournal.com/299244.html
К чему это приведет, тоже известно: Афганистан, Ирак, Сомали. У нас масса такого рода примеров. В ливийском случае, скорее всего, произойдет вариант Сомали – распад по племенам и кланам.