[Bercut_bird]

Так! Надо выяснять все-таки. Попробовал на тренировке давеча уколы копьем сверху при одноруком удержании, как в древнегреческие времена, а тут косяк вырисовался, ибо острие на таком ударе не вперед идет, а уже на небольшой дистанции зверски "клюет" вниз. Хреновейший же удар выходит. Выдал Форту попробовать, так он сразу без разговоров хватанул копье не обратным хватом, а обычным, прямым, который позволяет прекрасно бить и снизу и сверху, с адекватной мощью удара, дальностью и защищенностью. Ага, подумал я, наверное я плохо рассмотрел греческие картинки и все перепутал, так нет. Сейчас вот проверил и иллюстрации по тому времени обнаружил в количестве и как раз с обратным хватом:

Вроде этой

dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-10/1255706369...

Как по мне, то именно так копье при ударе сверху держать не надо - ток при броске, но это другой разговор.

@темы: Фехтование, История, Мысли вслух

Comments

[Ланиста]

Что "Троя" покою не дает?

Думается мне, что хват на иллюстрациях - целиком на совести художников и их представления оработе копьем

А прямой там не только удобнее, но даже банально логичнее: думается мне носили они копья ни фига не на обратном хвате и вверху, а вполне себе на прямом и внизу, и переводилось оно в верхнее положение элементарным подъемом руки в верх. Ох, представляю я себе попытку смены прямого хвата на обратный с копьём, да еще когда вторая рука щитом занята Шаолинь отдыхает.

[Уставший_Хаос]

как раз таки на картинке центральный персонаж справа, держит его обычным хватом. оО

[Bercut_bird]

Уставший_Хаос Я не про него. Вот представь, что в процессе боя для удара сверху вниз этот пехотинец перехватывает копье, как остальные нарисованные. Прирежут жеж, копье перед этим выбив в процессе перехвата. Это при том, что не перехватывая так копье можно аналогично бить сверху вниз, просто поднимая выше плечевого сустава локоть.

Ланиста

Что "Троя" покою не дает?

Агась, я как раз дозрел до работы в шлемах в старом стиле . В "Трое" кстати работа велась из нормального положения руки, насколько сейчас вспоминаю.

Думается мне, что хват на иллюстрациях - целиком на совести художников и их представления о работе копьем

Вот и я так думаю, но пока не додумался попробовать, считал как они )).

думается мне носили они копья ни фига не на обратном хвате и вверху, а вполне себе на прямом и внизу

Вот у них как раз особенностью строевого боя во времена какого-нить Марафона были удары преимущественно по верхнему уровню, что при громадных щитах и одноруком удержании эффективнее. Узнать, что обратный хват в данном случае хорош только при броске, а для укола бесполезен было сюрпризом .

[Ланиста]

Bercut_bird , можно, кстати, сегодня попробовать, если будешь. В АРБшных шлемаках и с уколами в голову.

[Bercut_bird]

Я к тому и веду .

[TrashTank]

смотреть надо рисунки ТОГО периода... вот такую хрень, например, можно найти:

[Bercut_bird]

TrashTank Ну дык я ж автоматом не знал, что стоит внимательней присматриваться к способу удержания .

[TrashTank]

Bercut_bird Ну если бы мне дали копье для удара сверху, я бы тоже взял обраткой...)))

[Bercut_bird]

TrashTank Вот-вот, но буквально на первом ударе становится понятно: косяк!

[Gonzzza]

спросонья почудилось, что я в средневековье попал - актуальные проблемы господа рыцари обсуждают )

[Bercut_bird]

Gonzzza Гхыр то там! Ты попал в античность .

[Уставший_Хаос]

«Уставший_Хаос Я не про него. Вот представь, что в процессе боя для удара сверху вниз этот пехотинец перехватывает копье, как остальные нарисованные. Прирежут жеж, копье перед этим выбив в процессе перехвата. Это при том, что не перехватывая так копье можно аналогично бить сверху вниз, просто поднимая выше плечевого сустава локоть.»

Мне кажется это и лосю понятные вещи =) Хотя да. Тоже пробовал. На симе. Когда она под корягой стоит... Впрочем это я о своем о рыбаличьем =) для рыбы обратный хват вполне сойдет. Да правда, и не копье в ркуах...