Нубская юриспруденция.

[Bercut_bird]

Существует две различные системы наказаний. Более древняя карательная и теперешняя исправительная. Карательная базируется на старых добрых принципах, как то: око за око, кровная месть. Исправительная - на искуплении своей вины перед обществом. Карательная система высокоэффективна в тактическом плане, ибо позволяет добиваться быстрого и предсказуемого результата, но ее долгосрочная эффективность ограничивается весьма серьезными ограничителями, способность государств к компенсации которых исторически, оставляет желать лучшего.
Успешнейший пример применения карательной системы из всех мне известных был блестяще исполнен политическим деятелем и полководцем, правителем Валахии, чье имя стало нарицательным - графом Владом Цепешем. Уменьшить преступность (кражи, грабежи, мздоимства) в отдельно взятой стране, погруженной в тотальный хаос за один лишь год на.. короче почти совсем - это весьма внушительный результат. Великолепный пример проведения такой политики в близких к современным условиях описан в романе Сергея Снегова "Диктатор".
Минусы системы: неустанное накопление внутреннего напряжения (государство государством, но личные отношения - штука сильная), тенденция к злоупотреблению властью (обратная сторона эффективности в кратчайшие сроки), главное - многочисленные невинные жертвы (стабильные общества к этой системе не стремятся, а в нестабильных суды ну очень слабоэффективны).
Исправительная система современная как-то выродилась из старой доброй каторги. С течением времени государства вместо простого убийства\покалечения преступников, стали использовать их для работ, сначала жутких и противных, потом все более адекватных (растрата опытных работников малоэффективна в плане прибыли), преступления стали иметь свою фиксированную цену (славянская "Правда", к примеру). Не обязательно, и, периодически, "обязательно не" этот откуп именно денежный, но проявилось главное отличие от карательной системы: расплата не "баш на баш", а кредитом в рассрочку, плюс все более расплата не перед потерпевшим, а перед его "крышей" - государством. Кризис исправительной системы назрел в двадцатом веке, когда примитивное каторжное производство стало окончательно убыточным. Труд заключенных стал совершенно бесполезен для государства, а тенденция к гуманности и всякому такому не позволила вернуться к старым методам. Уж больно страшным жупелом сделали дядечку Гитлера. Теперь государство стало осуществлять вливания в заведомо убыточные производства, а после и сами производства убирать, оставляя лишь первоначально играющее второстепенную роль "содержание под стражей".

запись создана: 05.07.2010 в 17:29

@темы: Мое, История, Мысли вслух

Comments

[hadzog]

У меня таки сформировалось мнение по отношению к тому, что я лично хочу от этой системы: государство должно ловить преступника. А потом - выдавать его потерпевшему либо родственникам (если потерпевший уже на том свете). С индульгенцией на любые действия в его отношении. Один раз. Чтоб потерпевший сам вынес приговор и огласил его. При необходимости - сам же и привел в исполнение.

[Bercut_bird]

hadzog Надо подумать..

[hadzog]

Bercut_bird, там еще надо будет отслеживать тех, у кого идет крутое превышение наказание над преступлением - ну, там, забить плетьми ребенка за спертую булочку, но - не ограничивать. Взять на заметку, особенно, если он этого ребенка с наслаждением забил, направить на освидетельствование, лишить впоследствии (эммм... как бы это назвать?) права вынесения приговора, пусть выносят родственники, но - не ограничивать! Иначе бояться будут потерпевшие, а не преступники.

А ваще - подумай. Найдешь конкретные нескладухи - говори, я эту идею Жнецу подкинул, для Росстани, так что обоснуй будет кстати.

[windows mellonium]

А мне по душе старое доброе "око за око". Украл булочку - месяц полы в магазине моешь, убил - умри. И, плюс - возмещение расходов на поимку преступника самим преступником или его родственниками, чем дольше бегает - тем больше платить.

[hadzog]

windows mellonium, тебе - одно, другому - другое. По моему, справедливо, если каждый сам решает, чего он хочет для обидчика, нет?
Да, еще, в спорных случаях - я за Суд Богов, ага))

[windows mellonium]

hadzog Ну идея была бы хорошей, но слишком большой простор для мести и давления на исполнителя получается. Каждому потерпевшему взвод омона в квартиру не поселишь.

[Bercut_bird]

Да, еще, в спорных случаях - я за Суд Богов, ага))

Она оглядела поляну.
После чего призвала Повелителя Сети Продаж, властительницу Бон Анну, Хоталогу Эндрюса и Широко Шагая. Может, это были не очень могущественные боги.
Но они были лучшими, что ей удалось создать.

[hadzog]

windows mellonium, насчет запугивания - не уверен. Если вынесение приговора и исполнение по времени не разносить, а прямо на месте - особо не запугаешь. А если потерпевшего купили - так, значит, он согласен на денежное возмещение, его право.

Bercut_bird, не притворяйся, что ты меня не понял)))

[windows mellonium]

hadzog Время, пока идет следствие, пока доказывают вину - его вполне достаточно, преступник точно знает, кто потерпевший и вполне способен принять меры заблаговременно. При нынешней системе это тоже возможно и делается, но сейчас от действий потерпевшего не так уж много зависит. А в твоей системе - звонок по телефону и угроза, например, ребенка избить - и потерпевший предпочтет благородно простить обидчика. И все чисты перед законом.

[hadzog]

windows mellonium,

преступник точно знает, кто потерпевший и вполне способен принять меры заблаговременно.

далеко не всегда

сейчас от действий потерпевшего не так уж много зависит.

без бэ, оставить вариант обязательных наказаний при условии, что потерпевший простил обидчика - проблема решена, нет?

[windows mellonium]

hadzog Тогда - да. И возмещение расходов на поимку - тоже)

[hadzog]

windows mellonium

И возмещение расходов на поимку - тоже

По возможности. Украл ребенок-сирота булочку, убегая, попал под машину, потом в больницу, нашли через год, потратились, а оно - парализованное после травмы. Неизлечимо. Упс).

[Мельхеор]

А как насчет системы которая утверждает что преступников надо лечить/исправлять?
Успешные примеры может назвать не слишком тривиально, но это довольно распространеннная концепция конца 20го века.
Или вы специфично говорите про систему наказаний, а не пенитенциарную систему?

Ну и hadzog, если вы говорите с хоть какой-то долей серьезности, вы, разумеется, неправы.

[Итиль Тёмная]

ещё более нубский ответ (,

Мне всё ещё симпатична смертная казнь, причём я считаю, польза от неё перевешивает тех несчастных, которых посадят-казнят по ошибке.
Разумеется, смертная казнь не во всех случаях, но как минимум в тех, где применяется пожизненное заключение. Нафига мне в государстве вечный зек? Амнистии мне не симпатичны...
Кроме того, все осуждённые должны трудиться (правда, это означает, что где-то нужно набирать надзирателей в случае необходимости). Причём это должен быть оплачиваемый труд (да, именно).

Тут у меня возникает некоторое внутреннее противоречие.
С одной стороны, я не верю в действительное исправление человека. Особенно если учесть, что эффект "отюремливания" и ещё большей оторванности от нормальной жизни вроде как считается доказанным.
С другой стороны, я не могу назначить смертную казнь вообще всем, потому что я считаю человеческую жизнь достаточной ценностью (,
Но я и не могу вот так просто придумать, как бы убрать из тюрем эффект отюремливания, чтобы система хорошо заработала.

Однако я почти ничего не знаю о тюрьмах. Если подумаю, может быть, придумаю хоть что-нибудь.