06.12.2009 в 15:22
Пишет Фелина:Лекция о химерах
URL записи27.11.2009 в 20:33
Пишет Иллара:Небольшая лекция от Злого Генетика
Предистория: Как-то не так уж и давно попросили меня два человека (а конкретно Антеан де Лекс и Хайрн Таш ) прочесть им мини-лекцию о химерах и гомункулах и с точки зрения того, если бы всё это было возможно.(Дело было в полтретьего ночи после некоторого количество пива и пиццы ). Лекция таки была мной прочитана (учитывая, что я биолог, при том генетик, по образованию). И вот теперь решила я ту лекцию припомнить и записать, дополнив и расширив свои ещё более давние рассуждения.
Изначально (ещё довольно давно) рассуждения о химерах, их жизнеспособности/живучести и их создании были навеяны фразой на одном форуме - "Химеры долго не живут"...
На всякий случай: мир описан Хирому Оракавой, генетика придумана Природой и "открыта" Грегором Менделем.
Итак,
Собственно лекцияПри создании химер принципиальными и решающими моментами являются 2 фактора.
Первое: грамотность и мастерство создающего её алхимика. Вспомним хотя бы Марту, внешне практически не отличимую от обычного человека, УБИТУЮ на 15 году после попадания в лабораторию и создания химеры, а также её друзей-химер, и сравним их с химерами Шу Такера. День и ночь, не правда ли? Потому я говорила, говорю и говорить буду, что Шу Такер – дилетант, который даже толком не разобрался в предмете, в элементарных вещах. Например. Чтобы создать, скажем, полностью разумную химеру, похожую на человека и способную к жизни как нормальный человек, лишь имеющий некоторые не сразу заметные особенности сшитого с ним животного, животная часть химеры должна быть полностью подконтрольна и подчинена человеческой, соответственно, геном животного должен быть полностью подавлен и инактивирован с возможностью частичной индуцируемой экспрессии необходимых генов животного. Что достигается включением в круги преобразования, помимо формул объединения, слияния, стабилизации и прочих, формулы полного подавления и формулы полного контроля. Шу Такер же создавал преимущественно более или менее равноправных химер, при этом, судя по всему, редко когда знал, что у него получится. Подавление одной из частей также значительно снизит риск возникновения у химеры шизофрении, которая весьма вероятна у равноправно сшитого составного существа.
Далее. Второе. Необходимо очень хорошо знать сшиваемые организмы: их генетику, физиологию и анатомию. Искусный алхимик, хорошо знакомый с биологией сшиваемых видов, может получить химеры в разных вариантах (в зависимости от своих целей и желания) – от внешне практически не отличимых от людей (вроде Марты и её друзей) до экзотических вариаций (вроде Такера после химеризации). Создать нечто вроде говорящих животных технически довольно сложно, но при искусном аккуратном подходе и опять же хорошем знании анатомии сшиваемых видов это в принципе возможно, если животные стоят в эволюции близко к человеку (высшие млекопитающие, к примеру). Но, повторюсь, это – весьма сложно. К стати, об эволюционном положении сшиваемых организмов. Чем дальше в систематическом положении они отстоят друг от друга, тем сложнее их сшить, тем менее жизнеспособная и удачная химера может получиться. Сшить двух млекопитающих, например, значительно легче, чем млекопитающего и рептилию (хотя грамотному и опытному алхимику и такое вполне под силу, что и было продемонстрировано). Возможно слегка модифицировать один сшиваемый организм, придав ему некоторые свойства другого (если это не противоречит биологии обоих и не повлияет на жизнеспособность химеры в худшую сторону). Например, увеличив количество рецептов в эффекторном органе или слегка скорректировав его строение, можно усилить какое-либо из пяти чувств (например, при создании химеры человек-собака можно задать «собачье» количество рецепторов в носу химеры либо среднее).
Встаёт вопрос о фертильности такой химеры. Здесь возможно частичное сшивание. То есть, при грамотной работе с организмами при сшивании имеется возможность не затронуть преобразованием генеративную человеческую часть одного из организмов (разумеется, если она до этого не была повреждена и нормально функционировала) и таким образом избежать попадания генов второго вида именно туда (в противном случае стерильность химере обеспечена). Однако здесь вопрос таксономического расстояния встаёт ещё более остро и является намного более существенным фактором, ибо учитывать нужно значительно больше морфологических, генетических и биохимических аспектов. К стати, фертильную химеру мужского пола создать значительно легче, чем женскую (второе почти нереально, хотя, конечно, невозможного нет, есть недостаток знаний и умений) по вполне понятным биологическим причинам.
И последнее. Всё вышесказанное не в коем случае не следует рассматривать как руководство к немедленному исследовательскому и практическому действию!
URL записиПредистория: Как-то не так уж и давно попросили меня два человека (а конкретно Антеан де Лекс и Хайрн Таш ) прочесть им мини-лекцию о химерах и гомункулах и с точки зрения того, если бы всё это было возможно.
Изначально (ещё довольно давно) рассуждения о химерах, их жизнеспособности/живучести и их создании были навеяны фразой на одном форуме - "Химеры долго не живут"...
На всякий случай: мир описан Хирому Оракавой, генетика придумана Природой и "открыта" Грегором Менделем.
Итак,
О ХИМЕРАХ
Собственно лекцияПри создании химер принципиальными и решающими моментами являются 2 фактора.
Первое: грамотность и мастерство создающего её алхимика. Вспомним хотя бы Марту, внешне практически не отличимую от обычного человека, УБИТУЮ на 15 году после попадания в лабораторию и создания химеры, а также её друзей-химер, и сравним их с химерами Шу Такера. День и ночь, не правда ли? Потому я говорила, говорю и говорить буду, что Шу Такер – дилетант, который даже толком не разобрался в предмете, в элементарных вещах. Например. Чтобы создать, скажем, полностью разумную химеру, похожую на человека и способную к жизни как нормальный человек, лишь имеющий некоторые не сразу заметные особенности сшитого с ним животного, животная часть химеры должна быть полностью подконтрольна и подчинена человеческой, соответственно, геном животного должен быть полностью подавлен и инактивирован с возможностью частичной индуцируемой экспрессии необходимых генов животного. Что достигается включением в круги преобразования, помимо формул объединения, слияния, стабилизации и прочих, формулы полного подавления и формулы полного контроля. Шу Такер же создавал преимущественно более или менее равноправных химер, при этом, судя по всему, редко когда знал, что у него получится. Подавление одной из частей также значительно снизит риск возникновения у химеры шизофрении, которая весьма вероятна у равноправно сшитого составного существа.
Далее. Второе. Необходимо очень хорошо знать сшиваемые организмы: их генетику, физиологию и анатомию. Искусный алхимик, хорошо знакомый с биологией сшиваемых видов, может получить химеры в разных вариантах (в зависимости от своих целей и желания) – от внешне практически не отличимых от людей (вроде Марты и её друзей) до экзотических вариаций (вроде Такера после химеризации). Создать нечто вроде говорящих животных технически довольно сложно, но при искусном аккуратном подходе и опять же хорошем знании анатомии сшиваемых видов это в принципе возможно, если животные стоят в эволюции близко к человеку (высшие млекопитающие, к примеру). Но, повторюсь, это – весьма сложно. К стати, об эволюционном положении сшиваемых организмов. Чем дальше в систематическом положении они отстоят друг от друга, тем сложнее их сшить, тем менее жизнеспособная и удачная химера может получиться. Сшить двух млекопитающих, например, значительно легче, чем млекопитающего и рептилию (хотя грамотному и опытному алхимику и такое вполне под силу, что и было продемонстрировано). Возможно слегка модифицировать один сшиваемый организм, придав ему некоторые свойства другого (если это не противоречит биологии обоих и не повлияет на жизнеспособность химеры в худшую сторону). Например, увеличив количество рецептов в эффекторном органе или слегка скорректировав его строение, можно усилить какое-либо из пяти чувств (например, при создании химеры человек-собака можно задать «собачье» количество рецепторов в носу химеры либо среднее).
Встаёт вопрос о фертильности такой химеры. Здесь возможно частичное сшивание. То есть, при грамотной работе с организмами при сшивании имеется возможность не затронуть преобразованием генеративную человеческую часть одного из организмов (разумеется, если она до этого не была повреждена и нормально функционировала) и таким образом избежать попадания генов второго вида именно туда (в противном случае стерильность химере обеспечена). Однако здесь вопрос таксономического расстояния встаёт ещё более остро и является намного более существенным фактором, ибо учитывать нужно значительно больше морфологических, генетических и биохимических аспектов. К стати, фертильную химеру мужского пола создать значительно легче, чем женскую (второе почти нереально, хотя, конечно, невозможного нет, есть недостаток знаний и умений) по вполне понятным биологическим причинам.
И последнее. Всё вышесказанное не в коем случае не следует рассматривать как руководство к немедленному исследовательскому и практическому действию!