Оригинал взят в Тема раскрыта полностью. С формулами и рисунками.
Однако... Частота вынужденных колебаний должна совпадать с частотой внешней силы. А тут прям генерация второй гармоники наблюдается.
Что увидели физтехи на картинке:
научная дискуссия
ffke1975.narod.ru/s/s7/s71/shg.htm |
| Это че за рассчеты? |
| Ну, сиски это гармонический осциллятор, на них действует сила с частотой вдвое меньше собственной. Из фазовой диаграммы видно, что должен быть сдвиг фаз между силой и откликом, а на картинке этого нет. Следовательно картинка - гонево. Или сиски - не гарм. осциллятор.... |
| кстати, эксперименты показали, что в обычных условиях есть сдвиг фаз и нету удвоения, т.е. все по теории. |
| Господа, то что вы наблюдаете - это зацикленная снятая одна единственная фаза! Безусловно, некая расфазировка присутствует, но мы ее не можем наблюдать, т.к. сдвиг за один период мал и возвращение к исходной картинке носит скачкообразный и малозаметный характер |
| Забыли ещё один колебательный контур! Народ, вы про руки со скакалкой забыли! Это же второй колебательный контур! А вернее третий. Именно он привносит столь удивившее всех удвоение частоты колебания сисек. Поэтому систему уравнений необходимо расширить |
| явная подкачка энергии через руки. посмотрите на правую кисть - частота совпадает с частотой сисек. частоту сись задают 2 мотора - грудные мышцы |
| Чего-то вы тут умните. Сиськи осциллируют на собственной частоте, и все тут. А то, что она скачет - лишь усугубляет процесс (т.е. раскачивает). А то, что рез. частота сисек кратна частоте прыжков - благотворно сказывается на амплитуде, и только. |
| ну, мужики, вы даете..... сиськи прыгают ровно так, как им и положено! она прыгает один раз, а прыгалки руками крутит 2 раза! были бы у вас сиськи, я бы предложила вам попробовать самим и посмотреть на результат. а то, что у вас с большой натяжкой могло бы заменить сиськи, находится слишком далеко от плечевого пояса и вообще для этих целей не пригодно! |
| A че тут непонятного-то? Сиськи можно приблизительно моделировать гармоническим осциллятором, у которого есть определенная собственная частота. Внешнее воздействие периодическое, но не гармоническое. Функцию внешней силы от времени можно разложить в ряд Фурье, т.е. представить в виде суммы a1*sin(t)+a2*sin(2t)+a3*sin(4t)+... - суммы гармонических воздействий с частотой, кратной основной. При этом обычно бывает, что a1>a2>a3 и т.д. По крайней мере, при стремлении к бесконечности коэффиценты стремятся к нулю. При таком воздействии гармонический осциллятор будет совершать колебания, описываемые суммой b1*a1*sin(t) + b2*a2*sin(2t) + b3*a3*sin(4t) +... Коэффиценты b1, b2 и т.д. зависят от того, насколько частота (t, 2t, 4t и т.п.) совпадает с собственной частотой колебания осциллятора. Так уж случилось, что собственная частота колебаний сисек совпала с 2*t. При этом b2 будет велик, а все остальные коэффиценты b1, b3, b4, ... - пренебрежимо малы. Получается, что сиськи совершают почти гармонические колебания с удвоенной частотой. У других может не получиться, т.к. частота колебания сисек у всех разная! Насчет сдвига фазы - если действительно частота колебаний сисек совпала с 2*t, то сдвиг фазы будет пи пополам, как и у любого гармонического осциллятора, находящегося в резонансе с внешним воздействием. Впрочем, строго говоря, т.к. внешняя сила - не гармоническая, то непонятно, как измерять ее фазу. |
| Все верно! Она за один прыжок два оборота скакалки делает - вот откуда удвоенная частота в системе на которую сиськи и резонируют |
| имхо, зависит еще от размера и высоты/силы прыжка. на себе воспроизвести не удалось из-за невозможности достигнуть нужных величин обоих параметров но удвоение частоты видела стопудово |
| к каждой сиське приставить по паре следаков! |
| Неужели среди читателей нет ни одной девушки с более чем третьим размером??? |
| У меня третий. Пробовала. Всё правда. |
| а давайте снимем АЧХ! |
| Снять - это да... Снять это здорово... |
| я знаю в чём проблема - майка мешает!.. на счёт трусов не уверен, с одной стороны их вклад в общую ошибку пренебрежимо мал, с другой - может это тот случай, где даже маленькая погрешность в конечном счёте приводит к абсолютно неточному результату.. нужно ставить эксперимент.. но в отношении майки я уверен на 100% - долой майку и теория сойдётся с практикой!!! |
| я бы внешнюю силу действующую на сиськи принял бы за дельта функцию, а не за синус |
| Проверили экспериментально картинка - гонево. Сиськи колеблются с частотой прыжков. Девушка с сиськами. |
| Re: Проверили экспериментально Девушка с сисями, всё зависит от множества факторов - от размера сись, от их плотности, изношенности, отношения длины к толщине. У вас не вышло - у других фокус легко получится |
| Ещё раз результаты эксперимента Люди! Если прыгать через скакалку без остановок, сиськи колеблются точно в такт прыжкам, нет никакого удвоения частоты! Нас тут несколько девок, все с сиськами, сиськи разные - результат один. Сиськи подпрыгивают два раза только в одном случае: если остановиться! А у кого сиськи большие, то даже больше двух раз подпрыгивают при остановке, такая серия затухающих колебаний получается. Группа девушек с сиськами. |
| Не, в натуре, блин -- надо провести ... ... эксперимент. Ща в бухгалтерию схожу -- пушшай попрыгают. А откажутся -- отключу интернет на хрен! |
| Все гораздо проще, чем вам кажется: обратите внимание на руки - они движутся как раз с удвоенной частотой! Но без резонанса имхо тут не обошлось: уж больно велика амплитуда колебаний, так бывает когда частота внешнего возбудителя равна или близка к резонансной частоте системы |
| Проверено. Если прыгать просто, сиськи колеблются в такт прыжкам. Если дважды прокручивать скакалку - дважды. Девушка с сиськами |
| специально попрыгала , для чистоты эксперимента в белье и без, лично у меня амплитуда такая же, но сдвиг фазы наблюдается... |
| у меня тоже сдвиг фазы наблюдается после того, как я представил твой эксперимент... Почему меня рядом не было... |
У нас тут не одни лишь силы инерции!!! Смотрите сами (на покадровом просмотре видно четко): когда девушка находится в верхней точке траектории ее грудь (размер - 4-5, не меньше) ее грудь находится в верхнем же положении и уже начинает на 9-ом кадре двигаться вниз. Нижней точки она достигает тогда, когда девушка сама на середине пути назад (на землю) а ее руки - тоже в самом нижнем положении. Снова в верхней точке грудь окажется при приземлении - именно ПРИ приземлении, причем у нас еще и движение явно не описывается уравнением вида sin(wt) - если только при монтаже .GIF не повырезали лишние кадры. У нас есть несколько квазипериодических сил. Силы инерции, сила действующая со стороны мышц, силы обусловленные тем, что основание груди (то есть ребра) имеют не одну степень свободы - тело девушки еще и качается в плоскости YZ - ось Y возьмем перпендикулярно плоскости картинки. Так что извиняюсь - но расчеты с гармоническими осцилляторами из первого Ландафшица тут никак не прокатывают. Да, кстати. |
Я просто фигею. Здесь сплошные физики-теоретики :-) Формулы мы длинные выписываем, а что за ними стоит не видим. 2+2 считаем через интегралы :-) Что, никто никогда не толкал детские качели? Никто не в курсе, что можно толкать и через раз? |
| ЗАВОРАЖИВАЕТ... и никаких расчётов тут не нужно... просто завораживает :о) СИСЬКИ!!! |
| мда... прочитала ВСЕ комменты!!! уважаемые физики-теоретики и иже с ними, вы не читаете друг друга!!! почти каждая мысль повторяется много раз разными людьми!!! но до жути забавно! не удержалась, провела эксперимент, перед этим тщательно изучив все и про 2 прокрута скакалки и про все-все-все. если прыгать просто, то грудь прыгает вместе со мной. если прыгать точно как она, то в 2 раза чаще. пробовала разные вариации прыжков - никакой теории, тупая практика - дело в ногах! когда я поджимаю ноги как она, даю дополнительное ускорение, то действительно 2 раза : 1 раз когда толкаюсь от пола ногами, просто чтоб подпрыгнуть, 2 раз, когда ноги доходят максимальной точки (попы они не касаются). не знаю, правильно ли я объяснила, но, надеюсь, моя мысль ясна. |
| Это самое бурное обсуждение и чем вызвано! Вот и верь кому-то, кроме Фрейда |
payalnik.livejournal.com/383655.html - дискуссия полностью