Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
11:47 

Так то..

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Тут давеча разговаривали по поводу Мэнсона и Квинов, хех. Вот и наглядный результат гниломыслия по поводу Евровидения.


@темы: Религия, Политика внутренняя, Жизненное

URL
Комментарии
2014-06-11 в 11:51 

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
А пафосу - будто их на этот концерт пинками гонят.:facepalm:

2014-06-11 в 11:53 

Punch
Homo homini glucus est...
Ты неправильно тег поставил. Это не "религия", это "коллапс головного мозга". Полный коллапс.

2014-06-11 в 11:55 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Punch, такого тега у меня нет. Приходится довольствоваться синонимами.

URL
2014-06-11 в 12:08 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Ну эт как с Раммами - попереться на концерт 18+, обнаружить там внезапно! 18+ - и оскорбиться этим :lol:

Bercut_bird, а как тебе вот такой взгляд? - bohemicus.livejournal.com/58205.html

2014-06-11 в 12:39 

Lekteris
Meine ehre heisst treue
*Вместо «пропаганды порока» сначала прочитал «пропаганды прог-рока», от чего ужаснулся ещё больше.

2014-06-11 в 12:42 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, ну да: слушать конкурс эпатажной попсы, внезапно обнаружить эпатажную попсу и оскорбиться этим.

Взгляд, как взгляд. Внезапно, в Европе водятся аристократы.

URL
2014-06-11 в 13:01 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird, я его не слушала, ещё чего не хватало! И не оскорблялась, если уж на то пошло ))

2014-06-11 в 13:08 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, угум-с, на сколько там страниц получилось твоей неоскорбленности? :)

URL
2014-06-11 в 13:13 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird, это не оскорблённость, это ради попиздеть ))) был обмен мнениями ))

2014-06-11 в 13:20 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, забавно, что реакция на плакате и твоя реакция имеют под собой совершеннейше идентичное основание, хех.

URL
2014-06-11 в 14:24 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird, нет ). Потому что идеологическую платформу, в отличие от бороды, с первого взгляда не видно.

2014-06-11 в 15:06 

Hell Writer
..по пляжу шел волшебник, но в нем никто не нуждался. Голодный зомбя.
ездили сегодня снимали этих ребят. Очень мощно и четко организовано.

2014-06-11 в 15:06 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, бороду с первого взгляда видно. Рожу Мэнсона с первого взгляда видно. И на эту самую видимость идентично инстинктивно набрасывается идентичный обыватель. Идеологические платформы под инстинкт подводятся уже пост-фактум.

URL
2014-06-11 в 15:08 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Hell Writer, Агещев проолжает жечь, чо.

URL
2014-06-11 в 15:28 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird,
Рожу Мэнсона с первого взгляда видно. И на эту самую видимость идентично инстинктивно набрасывается идентичный обыватель.
Нифига. На Мэнсона набрасываются не потому что рожа какая-то не такая, а потому что-де "сатанист", а этого с первого взгляда не видно. На Лорди бы небось не кидались.

2014-06-11 в 16:08 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, так же как и ты бросаешься не на бороду, а на "нескрывающийся пидарас". Банальный видисткий инстинкт.

URL
2014-06-11 в 16:39 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird, нифига. Там полтреда было посвящено тому, что эта реакция - инстинктивная, то бишь неосмысленная, срабатывающая _до_ включения мозгов. Ну как от прокажённого отшатнуться. Вроде ж уже на том и согласились. А бросаться за сатанизм - за любую идеологию - можно только осмысленно, ибо это штука глубоко символичная, а значит никакого отношения к инстинктам не имеющая.

2014-06-13 в 11:16 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
На Мэнсона набрасываются не потому что рожа какая-то не такая, а потому что-де "сатанист", а этого с первого взгляда не видно.
Ну, как, "не видно". Видно, вообще-то. Он антихристианин открытый. Его посыл куда чётче, чем у Кончиты. Вот по ней сразу не понятно, что она хотела сказать, а Мэнсон открытым текстом говорит всегда (:

2014-06-13 в 11:18 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
На Кончиту тоже не из-за посыла набрасываются, а потому что рожа не люба.

2014-06-13 в 11:34 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Ну, как, "не видно".
Пока он молчит - никак не видно. А бородатую женщину - видно. _Буквально_. Поэтому реакция на Кончиту проходит _до_ включения мозгов, а на Мэнсона - только _после_, потому что в его тексты сначала надо вслушаться и понять о чём он там вещает, а потом опять же умом решить что с этим делать; а Кончиту достаточно просто увидеть.
Поэтому на Кончиту набрасываются из-за рожи, а на Мэнсона - из-за идеологической платформы.

2014-06-13 в 11:41 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, Кончита тоже обычно молчит. Выходит на сцену - видно.
У Мэнсона эпатажный образ. О том, что он сатанист, знают даже подъездные бабушки, которым ни слова не понятно из того, что он поёт.
Так что из-за рожи набрасываются, из-за рожи. Не думаю, что собравшиеся на митинге действительно наизусть могут его тексты цитировать.

На моей памяти люди всех неформалов за чёрную одежду в сатанисты записывали (меня в том числе). Думаете, хоть кто-нибудь из них с ними разговаривал? Не-а. Просто записывали (: Потому что отличающийся внешний вид.

2014-06-13 в 11:51 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Для того, чтобы буковки слова "сатанист" сложились в несущий определенный смысл символ (слово), а символ потом связался в сознании с явлением "это что-то плохое" - для этого уже нужна работа ума. Чтобы просто увидеть и испытать отвращение или страх - никакой двойной передачи через условную символику слов не требуется. Слово "кошка" - это не реальная живая кошка же.

2014-06-13 в 11:53 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, всё правильно. Сначала мы видим рожу. И рожа эта нам не нравится. А уже потом мы задумываемся: а почему это она нам не нравится, наверняка же неспроста!
И начинатся: сатанист, толераст, фашист, гомофоб, дебил... Это всё - результат работы ума, который подбивает инстинкты под что-нибудь разумное.

2014-06-13 в 11:55 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, причём эта подбивка зависит только от собственных убеждений.
И если есть, на что инстинктам реагировать, то умрёшь, но докопаешься, почему этот типок тебе не нравится. "А-а-а, так он читает Донцову, я всегда знал, что с ним что-то не так!"
А если не на что, то даже выход за ценностные рамки будет восприниматься исключением: "Все, кто слушает попсу - тупые дегроты, но вот именно Ляля - исключение!"

2014-06-13 в 12:16 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная, ну вот у Мэнсона рожа кривая, но ничего особенного не представляющая и мало что о нём говорящая. То есть _чисто_ за рожу к нему доколупаться никак.
Таки ж есть разница между "у него другие взгляды на жизнь" (за это в некоторых случаях можно пиздеть ногами, но рожа к этому не при делах, первична разница во взглядах, которая епархия исключительно разума, но не инстинкта) и "он выглядит так, как будто у него глубокие генетические нарушения" (за это пиздеть ни в коем случае нельзя, но ведомому инстинктами организму не запретишь блевать от одного вида - природа-с). Невозможно "выглядеть так, как будто имеешь другие взгляды на жизнь", они на внешности не отражаются.

2014-06-13 в 12:27 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Нет, как весело все-таки. История с Мэнсоном и Вурст - один-в-один. Всей разницы, что Мэнсон в детстве успел восприняться, как классика и поэтому под идентичные условия мозг пытается подогнать совершенно тупую, нелогичную, но незаметную для подгоняющего - базу. Это так весело.

"он выглядит так, как будто у него глубокие генетические нарушения" (за это пиздеть ни в коем случае нельзя, но ведомому инстинктами организму не запретишь блевать от одного вида - природа-с).
Он выглядит так, как ты не привыкла из-за воспитания! Поэтому у тебя шок. Он не в базе, не в инстинкте реакции на бородатую женщину, а в ёбаной традиции. Правильно Итиль говорит - в случае с длинными волосами у парня негативная реакция та же самая. Это реакция насекомого, а не взрослого умного человека. И считанные годы в нашей стране понадобились на то, чтобы эта реакция сдулась до малозаметной.

URL
2014-06-13 в 12:37 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Невозможно "выглядеть так, как будто имеешь другие взгляды на жизнь", они на внешности не отражаются.
На внешности они не отражаются, но вот выглядеть как "интеллигент", "гопник", "неформал", "цивил", "сатанист", "ботаник" и так далее - можно легко. Люди постоянно вешают друг на друга ярлыки по внешнему виду, в том числе ярлыки идеологические.

2014-06-13 в 12:50 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird,
в случае с длинными волосами у парня негативная реакция та же самая
Да ладно. История человечества знает традиции длинноволосых мужиков, лысых мужиков, мужиков в юбках, бородатых, бритых, расфуфыренных аки новогодние ёлки и много чего ещё. Всё это мода, а не инстинкты.
Он не в базе, не в инстинкте реакции на бородатую женщину, а в ёбаной традиции.
В каком месте истории человечества нормой были женщины с бородой? :facepalm:
Это _всегда_ генетическое уродство, таковым и воспринимается.

Итиль Тёмная, угу. Но в случае с Кончитой это не идеологический ярлык, а инстинктивная реакция.

2014-06-13 в 12:56 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, как и в случае с Мэнсоном.
А уже потом люди подбивают сюда идеологическую базу. И противники Мэнсона говорят о сатанизме, а противники Кончиты - о толерастии. А реакция у всех одна - инстинктивная, не идеологическая.

В каком месте истории человечества нормой были женщины с бородой?
Женщины с лысиной тоже нормой (распространённым явлением) не являются, а вот мода на них была. И ах, как модницы завидовали тем, у кого лысина натуральная!

2014-06-13 в 12:57 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
А про женщин в мужских костюмах я уже говорила. Тоже ведь не нормой были.
И мальчики с длинными волосами. То были, то не были, то были, то не были (:

2014-06-13 в 13:00 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Да и гомосексуальность же! Легко может быть модой.
И пирсинг.
И загар. И белая кожа.
И сочетание несочетаемых цветов, и ногти разной длины, и несимметричный маникюр, и причёска в виде "мне волосы в пьяной драке выдрали".

Это пока это непривычно, на это смотрят, как на что-то выделяющееся. А как привыкнут - и внимания не обращают. Или даже, наоборот, могут обратить внимание на тех, кто "необычен". Например, на девушек в классических платьях.

2014-06-13 в 13:01 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
А реакция у всех одна - инстинктивная
Какие инстинкты могут сработать на Мэнсона, да ещё и массово?

Женщины с лысиной тоже нормой (распространённым явлением) не являются, а вот мода на них была.
Мода на болезнь бывает, но заканчивается быстро даже по человеческим меркам и как правило плохо. Инстинкты при этом остаются нетронутыми.

2014-06-13 в 13:12 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, вышеописанные. Инстинкты, различающие "свой - чужой". Он выглядит, как сатанист. Как чужой. Как не такой, как все.

И это не мода на болезнь. Лысина - это не то чтобы болезнь. Бороды же бреют, а у некоторых не растёт, и ничего.
Инстинкты при этом трогаются, вот не надо. То, что признаётся нормой в вашем обществе, скорее всего, признаётся и лично вами, - человек социален. Поэтому если общество считает, что кто-то "правильный", то и вы будете так считать. Например, все считают, что девушка не должна сама работать. И вы так же считаете. А если вам (лично вам, отдельно от общества) поработать бы _хотелось_, то вы и себя неправильной чувствовать будете. И больной.
Болезнь - это довольно относительное понятие. Относительно общества. Если речь о психических болезнях, во всяком случае.

2014-06-13 в 13:22 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Да ладно. История человечества знает традиции длинноволосых мужиков, лысых мужиков, мужиков в юбках, бородатых, бритых, расфуфыренных аки новогодние ёлки и много чего ещё. Всё это мода, а не инстинкты.
Именно! То, что ты пытаешься подписать под инстинкт - это изначально вопрос воспитания в конкретном обществе. Абсолютно все это, включая мужиков с бородой и лысых баб. Инстинкт врубается позже, когда воспитание уже сказало свое слово. Автоматика на чужого. Пережиток тех дубовых времен, когда чувак с не таким разрезом глаз - по умолчанию чужой, а значит угроза. В наше время потакать данному инстинкту - тупость, ибо он объективно устарел.

URL
2014-06-13 в 13:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Он выглядит, как сатанист
Он не выглядит "как сатанист", потому что инстинкт не отличает сатанистов от не сатанистов, а так же от готов, эмо, панков и просто людей с причудами. Отличает их (да и то не всегда) - ум, с помощью анализа подаваемых символов-сигналов.

Болезнь - это довольно относительное понятие. Относительно общества. Если речь о психических болезнях, во всяком случае.
Абсолютное, и инстинктивно определяется исключительно фактором риска заразиться от больного самому или получить от него больное (менее жизнеспособное чем от здорового) потомство. Многие психические отклонения и болезни тоже передаются по наследству, к слову.
Bercut_bird, вот потому и спрашиваю: ткни пальцем, где это у нас распространены естественным образом бородатые бабы.
В норме борода у женщин не растёт, а значит есть большой риск, что такая женщина нарожает уродцев.

2014-06-13 в 13:33 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, охлол.
Он не выглядит "как сатанист", потому что инстинкт не отличает сатанистов от не сатанистов
Инстинкт - не отличает. Инстинкт отличает "свой - чужой". Разум довешивает - "сатанист".

В норме борода у женщин не растёт
Понятия о норме меняются. Понятия о болезнях меняются. Всё меняется.
Но это не важно. Важно, что первая реакция - внешняя. Так вот, сначала вы реагируете ЁБТВОЮМАТЬ на бородатую тётку. А уже _потом_ вы думаете, что она кого-то нарожает. Сначала ЁБТВОЮМАТЬ на Мэнсона. А уже _потом_ - что у него, наверное, психические отклонения какие-то, раз он так выглядит. Ну, или сатанист (и не известно, что хуже).
Что с Мэнсоном, что с Вурст - одна фигня.

2014-06-13 в 13:38 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Какие инстинкты могут сработать на Мэнсона как на чужого, да ещё и массово? Причина его распознавания как чужого - какая? "Сатанист" - это всплывает позже, определяясь функция разума, тут мы согласны. По какому критерию он "чужой" изначально?

А уже _потом_ вы думаете, что она кого-то нарожает.
Нихтъ. Я об этом не _думаю_, это инстинкт указывает на бракованную особь - вызывая отвращение к ней сразу при взгляде, _до_ того как включаются мозги. О чём я тут твержу блин с самого начала!!!

вот вам

и расскажите что отвращение к подобному - это осмысленный акт, а не инстинктивное шараханье от заразы!

2014-06-13 в 13:52 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Какие инстинкты могут сработать на Мэнсона как на чужого, да ещё и массово?
Перечитайте: инстинкт распознавания "свой - чужой". Человека с такой внешностью большинство людей не захотят видеть крестником своего ребёнка. Не захотят, чтобы их ребёнок подражал такой внешности. Не захотят брать такого человека секретарём. И так далее.

Я об этом не _думаю_, это инстинкт указывает на бракованную особь - вызывая отвращение к ней сразу при взгляде
В вашем воображении инстинкт наделён слишком уж большой долей разумности (: Инстинкты не на бракованных особей указывают, а на "немодных". Если в обществе будет "модно" ("правильно", "принято") быть вредным для потомства, инстинкты будут к такой особи _привлекать_.

Инстинкт - это очень древняя и примитивная реакция. Правильно - неправильно. А вот зависеть это правильно-неправильно может от любых социальных прихотей. Сохранение вида здесь ни при чём.

В качестве примера можно привести райскую птицу, турухтана, утку - мандаринку и фазана - аргуса. Самка аргуса реагирует на громадные крылья петуха, украшенные великолепным узором из глазчатых пятен, которые он, токуя, разворачивает перед ее глазами. Эти крылья велики настолько, что петух уже почти не может летать; но чем они больше - тем сильнее возбуждается курица. Число потомков, которые появляются у петуха за определенный срок, находится в прямой зависимости от длины его перьев. Хотя в других отношениях это чрезмерное развитие крыльев может быть для него вредно, - например, хищник съест его гораздо раньше, чем его соперника, у которого органы токования не так чудовищно утрированы, - однако потомства этот петух оставит столько же, а то и больше; и таким образом поддерживается предрасположенность к росту гигантских крыльев, совершенно вопреки интересам сохранения вида.

Конрад Цахариас Лоренц - Агрессия

2014-06-13 в 14:13 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
И просто ради точности: инстинкты как раз работают вполне _массово_. А то вы выделили это так, будто это что-то неординарное.

2014-06-13 в 14:15 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Инстинкты не на бракованных особей указывают, а на "немодных".
:no:
Инстинкты указывают как раз тупо "в лоб" на бракованных/здоровых и не более того, а вот модные-немодные - это уже наносное, разумное.
В вашем воображении инстинкт наделён слишком уж большой долей разумности
Вообще не наделён :no:. Или "встаёт" на кого-то или тошнит от кого-то - какая тут разумность? У животных так же.

Перечитайте: инстинкт распознавания "свой - чужой".
Из-за чего он, по-вашему, срабатывает? - помним, что мозги включаются уже после, так что ответ "потому что сатанист" не канает, а во внешности у Мэнсона ничего инстинктивно "чужого" нет - глаза, нос, рот как у всех, волосатость на положенных природой местах и т.д. :)
Нет, в случае с Мэнсоном никакой это не инстинкт срабатывает, а разум - то есть как раз влияние моды и традиций. Инстинкту там не за что зацепиться - как особь ММ вполне годен к размножению.

инстинкты как раз работают вполне _массово_. А то вы выделили это так, будто это что-то неординарное.
Выделила как обязательный признак именно инстинктивной реакции, намекая на то, что кучка фанатиков - не показатель, ибо они не инстинктом ведомы, а умом... то есть дурью ))
А вот то, что Мэнсон за десятилетия своей вполне звёздной карьеры насобирал куда меньше от себя тошнящихся, чем Кончита за одно-единственное выступление - как раз показатель, поскольку инстинкты работают массово. В отличие от моды и традиций.

2014-06-13 в 14:19 

D is Daniel
люди, вы космос
My Precious, что-то у вас не так с инстинктами, если бороду они распознают как заразную болезнь, а на губы цвета гангрены и бельмованый глаз никак не реагируют

2014-06-13 в 14:22 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
бороду они распознают как заразную болезнь
Как генетический деффект.

бельмованый глаз
Потому что он не мешает делать здоровых детей. Разрыв девственной плевы и обрезанный хрен Выбитые глаза и зубы по наследству не передаются ))

2014-06-13 в 14:25 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, я вам цитату из Лоренца привела. Чистая мода.

Мэнсон отличается. Ну, или вы живёте в городе фриков. Риали, он такой же, как любой случайный прохожий?


Мода и традиции определяют, на что будет реагировать инстинкт. Сознательное и подсознательное не так разделены, как это было модно считать.
Мэнсон - нетрадиционен. Поэтому на него реагируют этот ксенофобный инстинкт: Мэнсон чужак, он не такой, как все, с ним явно что-то не так.


Мне немного стыдно, когда получается, что я знаю о людях больше, чем мой собеседник. Я всегда считала, что по умолчанию более социальные люди должны о себе подобных знать больше, чем я. Я уже знаю, что это не так, но стыдно всё равно.
Устраните ваши пробелы в знаниях, пожалуйста, прежде чем что-то утверждать об инстинктах.


А в остальном мы, вроде, одно и то же говорим.

2014-06-13 в 14:43 

D is Daniel
люди, вы космос
My Precious, :facepalm3:
То, что и кератит, и гангрена имеют инфекционную форму, ваш инстинкт размножения не смущает?

2014-06-13 в 14:49 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, вот потому и спрашиваю: ткни пальцем, где это у нас распространены естественным образом бородатые бабы.

Какая разница, где есть какой-либо человеческий признак, если ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от его существования или не существования, потакающие своим инстинктам без участия мозга ведут себя совершенно идентично? Чужое: куси! Верх туполобости, как он есть. Твои попытки прикопать к этой туполобости насчет бородатых баб всякую там генетику АБСОЛЮТНО высосаны из пальца. Ты к своей реакции умное словечко "генетика" просто ВЫДУМАЛА без всякого на то основания. Как какой-нить упоротый религиозник.

URL
2014-06-13 в 15:31 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird,
Фырк. До тех пор, пока эти инстинкты позволяют всему нашему клану уже которое поколение жить до 90 лет здоровыми, иметь счастливые семьи и плодить здоровых детей, я буду прислушиваться к ним, а не руководствоваться больной, сиюминутной, да ещё и агрессивно навязываемой модой. И неебёт :tease2:

Итиль Тёмная,
Мода и традиции определяют, на что будет реагировать инстинкт.
Такого не может быть: инстинкты формируются сотни тысяч лет, мода и традиции, вообще вся человеческая цивилизация в сравнении с этим пластом - однодневки.

я вам цитату из Лоренца привела. Чистая мода.
В конечном итоге красавчиков всех поедят, как и их потомство, их гены, как и гены их любительниц, не уйдут в будущее. Конечно, не сразу, но когда-нибудь самки перестанут выбирать самцов со слишком большими крыльями.

2014-06-13 в 15:41 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, или не перестанут. Но речь не о том, что они сделают, а о том, на что реагируют инстинкты. Так вот: о сохранении вида тут ни писка. То, что вы говорите: инстинкты позволяют всему нашему клану уже которое поколение жить до 90 лет здоровыми, иметь счастливые семьи и плодить здоровых детей - это точно такое же разумное подбивание инстинктов под какую-нибудь базу, как и "сатанист".

2014-06-13 в 15:43 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, ну и хня. Как раз инстинкты позволяют обезьянкам жить тихо-мирно группками в считанные десятки особей в специально отведенных для этого местах. У нас же инстинкты ровно те же самые, что у обезьянок, но именно мозги позволили нам научиться воспринимать, как свое племя, сначала сто особей, потом тыщщу, потом 220 миллионов, а кое-кому так и вообще целый миллиард, долго, вдумчиво, ногами по физиономии запинывая в прошлое эти самые обезьянские инстинкты. Ну и заодно эти самые мозги позволили нам указать те самые специально отведенные места для столь "инстинктивных" обезьянок.

URL
2014-06-13 в 15:54 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
подбивание инстинктов под какую-нибудь базу, как и "сатанист".
Опять снова-здорово. Инстинкт нельзя никуда "подбить", он первичен. Его можно только объяснить задним числом - ибо реальность дана нам _в ощущениях_, а не в символах!

Bercut_bird,
долго, вдумчиво, ногами по физиономии запинывая в прошлое эти самые обезьянские инстинкты
Развиться нам дало не запинывание инстинктов, а способность к обучению, анализу и синтезу.

2014-06-13 в 15:56 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, ага. Не знаю, что вы подразумеваете под словом "подбить", а я имею в виду как раз "объяснить". Вы сначала даёте оценку - инстинктивно. А потом уже объясняете, что это, например, вредно для продолжения рода. То, что вы говорите: инстинкты позволяют всему нашему клану уже которое поколение жить до 90 лет здоровыми, иметь счастливые семьи и плодить здоровых детей - это точно такое же разумное объяснение инстинктов задним числом, как и "сатанист".

2014-06-13 в 15:57 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, способность к анализу и синтезу помогла запинать инстинкты. Человек всё дальше уходит от чисто животного. Не ушёл бы - не развился бы.

2014-06-13 в 16:06 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
А, ладно ). "Подбить" у нас говорят как синоним "подтолкнуть", "спровоцировать" )
это точно такое же разумное объяснение инстинктов задним числом, как и "сатанист"
Ну сколько можно, а... я вот люто фашистов не люблю, но каждого конкретного носителя начинаю ненавидеть не за внешность, а только после того, как узнаю о его взглядах, и рожа его к этому ну совершенно, вообще, ни капельки не при делах! Так и у религиозников с Мэнсоном, _в точности_ так же - это антагонизм идеологий, а никакие не инстинкты, в чистом виде работа мозгов!

2014-06-13 в 16:08 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, при том, что за всех религиозников не скажу, а считать неформалов сатанистами - вполне обыденное явление. Без всяких там текстов. Я-то спорю не с ними, а с вами и вашей неприязнью к бородатым женщинам.
А вы говорите, что инстинкты позволяют всему нашему клану уже которое поколение жить до 90 лет здоровыми, иметь счастливые семьи и плодить здоровых детей. И вот это - абсолютная неправда. Инстинкты тут ни при чём.

2014-06-13 в 16:28 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
считать неформалов сатанистами - вполне обыденное явление. Без всяких там текстов.
Но тем не менее через подачу _символьной_ информации, а значит всё равно - это работа мозгов. Другое дело, что символьная информация может быть неверно расшифрована, а значит и выводы неверны. Мозги могут ошибиться в анализе, в случае же чувств такое исключено: бороду или видишь, или нет.

Инстинкты тут ни при чём.
Как же ни при чём? Хотеть или не хотеть ребёнка от кого-то конкретного - это в чистом виде инстинкт.

2014-06-13 в 16:34 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Как же ни при чём? Хотеть или не хотеть ребёнка от кого-то конкретного - это в чистом виде инстинкт.
Хотеть ребёнка - это социальная накрутка.
Хотеть секса - инстинкт.
Продолжения рода тут нет.

2014-06-13 в 16:38 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
Хотеть или не хотеть ребёнка от кого-то конкретного. Это - инстинкт, принцип тот же, что и у птичек из вашего примера.

2014-06-13 в 16:48 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, нет инстинкта хотеть ребёнка. Есть такое желание, но оно социальное. Не инстинктивное.

2014-06-13 в 16:53 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, Развиться нам дало не запинывание инстинктов, а способность к обучению, анализу и синтезу.
Абсолютно точно. И в словах про "генетику" нет ни обучения, ни анализа, ни синтеза. Только обезьяна и ее инстинкт. Ты сказала совершенно ни на каких данных не основанную мракобесную херню про "продолжение рода". Просто выдумала.

URL
2014-06-13 в 16:59 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
То, что люди реагируют на всякий "чужеродный" в данный момент времени вид одинаково негативно - это факт.

То, что при взгляде на бородатую женщину мы реагируем именно на ее неспособность произвести потомство - это выдуманная тобой только что хня.

URL
2014-06-13 в 17:09 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная,
«Половое влечение — комплекс желаний и связанных с ними переживаний, имеющий в своей основе биологические инстинкты, направленные на воспроизведение жизни. Не следует путать с сексуальным влечением». Не было бы инстинкта - хрен бы размножались и мы, и зверушки.

И в третий раз:
Не абстрактно "хотеть ребёнка и пофиг от кого", а хотеть или не хотеть ребёнка от кого-то конкретного. В каждом конкретном случае это очень ясно чувствуется... на всякий случай подчеркну: _ощущается_, а не "думается", и нет, не хотелка секса, а именно желание/нежелание потенциально размножиться с конкретным этим вот )

Bercut_bird,
Это уже напоминает анекдот: "- Сына, пора домой! - Мама, я голодный? - Нет, тебе холодно" :lol:
Реакция на бородатую женщину и на фашистскую повязку (религиозников на сатанизм Мэнсона) - совершенно разные реакции, у них разный механизм запуска и разный уровень воздействия, и убедить меня что они одинаковые у вас с Итиль всё равно не получится. Хватит рассказывать мне что я чувствую, потому что мне изнутри всё равно виднее ))

2014-06-13 в 17:48 

hadzog
И когда твой корабль идёт в туман, так и чёрт с ним — пускай идёт (с)
нимагуудиржаться, блять!!! прастите.

My Precious, не надо мешать в кучу расу и ориентацию, другие расы - это норма, нормальные люди, здоровые. С ними можно спариваться и получать здоровое потомство, от человека же с отклонениями шанс получить больных детей намного выше.
это с прошлого треда. я там молчал, думал, мож, так хватит, мож, думалка и сравнивалка включится, ну не может же человек настолько не уметь анализировать, спасибо.

Так воть. Еще пару веков назад потомство от другой расы было запретно вплоть до вырезания заразы нах. Как это от другой расы нормальное потомство - оно же будет чорное/жолтое!! Белая баба, легшая под негра - хуже шлюхи, да ну, так не бывает, он ее снасильничал, сожгем его! Говорит, что не снасильничал - так хуже шлюхи, днозначн! выебем профилактически и сожгём нах! Чтоб не размножались.

Это был ещо полтора века назад. Инстинкты. Выживание вида/расы, ага. Сейчас вы тут носитесь со своей паранойей и арахнофобией, как с дитём. Но знаете что? Это пройдёт. Или мы сдохнем и это пройдет. Тоже себе вариант.
Или мы - не сдохнем, а вы - пройдете. Иначе никак, упс.
Ваша беда в неспособности видеть связи и анализировать. При желании этому можно научиться: я же смог. При нежелании... Ты сам выбирал дорогу (с). Чо уж теперь.

ПыСы: вам не в падлу с нами тут общаться, не? вдруг зашкваритесь?..

2014-06-13 в 18:03 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
hadzog, бгг. Внезапно я сама такой потомок: от белой с негром. Брак был во времена начала 17 века, и у нас до сих пор некоторые фамильные черты в роду проявляются.
Так что не надо тут, я знаю о чём говорю :evil:

2014-06-13 в 18:05 

hadzog
И когда твой корабль идёт в туман, так и чёрт с ним — пускай идёт (с)
как потомок монголоида с европеоидом: вы делаете это неправильно!!!:facepalm3:

2014-06-13 в 18:09 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
hadzog, что именно? ))

2014-06-13 в 18:16 

hadzog
И когда твой корабль идёт в туман, так и чёрт с ним — пускай идёт (с)
My Precious, думаете.

2014-06-13 в 18:24 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
hadzog, могу повторить только то, что сказала Птицу: практика - критерий истины, и нивалнует.

2014-06-13 в 18:30 

hadzog
И когда твой корабль идёт в туман, так и чёрт с ним — пускай идёт (с)
то есть, что от нигры рожаются нигры, вас с практической точки зрения не убеждает?

2014-06-13 в 18:53 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Реакция на бородатую женщину и на фашистскую повязку (религиозников на сатанизм Мэнсона) - совершенно разные реакции, у них разный механизм запуска и разный уровень воздействия, и убедить меня что они одинаковые у вас с Итиль всё равно не получится. Хватит рассказывать мне что я чувствую, потому что мне изнутри всё равно виднее ))
Мне со стороны виднее, что реакцию на бородатую женщину ты просто-напросто выдумываешь, поступая, как какой-нить астролог ну или прочий религиознутый мракобес. Ты делаешь вид, что твоя реакция имеет под собой некую научную "генетическую" основу. Короче, несешь полную чушь, прикрытую наукообразными словами.

Это уже напоминает анекдот: "- Сына, пора домой! - Мама, я голодный? - Нет, тебе холодно"
Действительно напоминает. Ты прикрываешься генетикой именно в таком стиле.

URL
2014-06-13 в 19:22 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
hadzog, в чём это должно убедить? Что наследственность существует? Она существует.

Bercut_bird, в стопицотый раз: отвращение при взгляде - это _ощущение_, возникающее _до_ осмысления "почему так". Что я чувствую - мне виднее чем со стороны.

2014-06-13 в 19:53 

hadzog
И когда твой корабль идёт в туман, так и чёрт с ним — пускай идёт (с)
My Precious, вы провоцируете меня на маты, как вы думаете, это инстинктивное?

так я повторюсь: еще пару-тройку поколений назад потомство от черных/жолтых щиталось низшим, заразным и неприемлемым.

сейчас. Я напишу, вдруг кто не в курсе: ориентация не влияет на способность к зачатию/оплодотворению
оно не передается по наследству в целом, как и склонность к серийным убийствам/маньячеству
нужны определенные условия развития
сказать вам, что именно определяет подобные условия в основном?

по поводу имею сказать.
Я фашист.
Я считаю, что право на размножение имеет только тот, кто генетически способен оставить максимально здоровое и максимально здоровое потомство
Я считаю, что право на воспитание имеют только те родители, что прошли тест
Я считаю, что право распоряжаться судьбой вида имеют те, кто подтвердил свою разумность и непредубежденность

За всем остальным моим считовом - пишите письма))

2014-06-14 в 02:29 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
My Precious, в стопицотый раз: отвращение при взгляде - это _ощущение_, возникающее _до_ осмысления "почему так".
В двухсотый раз: именно так и есть. Сначала реакция на чужеродного Мэнсона, а потом уже выдумывается лживое обоснование, взятое с потолка, за что его так.

URL
2014-06-14 в 05:04 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Bercut_bird, нихть! На Мэнсона ополчились за его взгляды!

2014-06-14 в 05:21 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Так и на Кончиту как бы за толерастию. Типа, чего только на гнилом Западе не выдумают, любое уродство хотят нормальным сделать. Вот на Мэнсона за сатанизм.

А в основе и того, и другоо случаев - просто неприязнь к не-таким.

Про инстинкты позже отвечу, с телефона не могу.

2014-06-14 в 05:31 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная, на Кончиту - за бороду.

Bercut_bird, Итиль Тёмная, по-моему, вы или не хотите понимать очевидное, или сознательно его отрицаете. Действительно не понимаете разницы между повязкой на рукаве и врождённой частью тела?

2014-06-14 в 05:43 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
А ее тут нет, этой разницы. Она потом есть.

А борода у Кончиты ненастоящая. Вернее, женщина ненастоящая. Никакого уродства там нет. У мужчин растет борода.

2014-06-14 в 05:58 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная, нет, разница существует изначально и даже независимо от наблюдателя. Я выше писала: это разница между словом "кошка" и живой кошкой.

Вернее, женщина ненастоящая
Неважно. Глаза видят бородатую женщину, а это - уродство.

2014-06-14 в 13:19 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
Важно. Потому что в случае с Мэнсоном глаза видят накрашенного дядьку. И это уродливо. А вот уже потом - сатанист, толераст...

2014-06-14 в 13:39 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Итиль Тёмная, неважно. Вон, у тех же Лорди грима куда как больше, Мэнсон вообще не попадает - и ничо, никто на них не кидается.
Я даже притащу их сюда, чтоб было понятно о чём речь:
читать дальше

А на красавчика Тиля Линдеманна - кидаются, ичсх, те же самые люди, что и на Мэнсона.
Так что накрашенная или ненакрашенная, страшненькая или симпотная рожа у артиста - к киданиям вроде сабжевого ни разу не при делах, имеют значение исключительно транслируемые ими взгляды.

2014-06-16 в 11:50 

Итиль Тёмная
ЛГБТ итд.
My Precious, не в роже дело, а в известности (:

   

Филиал РПЦ - Русской Пастафарианской Церкви

главная